Кто такой полигамный человек: Полигамный мужчина: кто это, плюсы и минусы отношений

Полиамория: что это, за и против, отличие от полигамии :: Жизнь :: РБК Стиль

Что такое полиамория

Полиамория, или этичная немоногамия — наличие нескольких партнеров и интимных взаимоотношений. Они могут быть как сексуальными, так и платоническими, но обязательно при полном согласии всех сторон, независимо от пола.

Каждый пятый американец состоял в немоногамных отношениях в прошлом и примерно один из 20 признается в них на настоящий момент. Исследования показывают, что партнеры в таких связях счастливы наравне с женатыми однолюбами [1]. Полиаморные отношения требуют открытости, доверия, согласия всех участников, а также хороших коммуникативных навыков, четких границ и взаимного уважения. Полиамория отличается от других форм открытых отношений, таких как свинг, где речь идет преимущественно о сексуальных отношениях с участием других людей или пар без эмоциональной привязанности.

Юридически полиамория не признается разновидностью сексуальной ориентации. Но этот вопрос остается предметом множества споров среди сексологов и «практикующих» полиамористов. Многие люди, состоящие в немоногамных отношениях по обоюдному согласию, считают, что это их ориентация. Они пытались найти удовлетворение в моногамных отношениях, но не смогли. Термин «полиаморные отношения» по-прежнему позиционируется как личный выбор или образ жизни.

В чем отличие полиамории от полигамии

Полиаморию часто путают с полигамией или браком с более чем одним человеком одновременно, но это разные понятия. Полигамия подразумевает брак с несколькими людьми противоположного пола — чаще всего речь о мужчине с несколькими женами. Полиамория, хотя и включает в себя женатых партнеров, описывает более широкий спектр отношений, как гетеросексуальных, так и с представителями ЛГБТК+.

Немоногамия может быть различной. Сексуальные отношения варьируются от полиамории до полигамии. Иные договоренности могут включать поливерность — закрытые отношения, предполагающие сексуальную и эмоциональную преданность группе, состоящей более чем из двух человек, и анархию отношений, формат, при котором иерархия отсутствует и, соответственно, нет деления партнеров на «основных» и «дополнительных».

Почему люди выбирают полиаморию

Как правило, партнеры сознательно выбирают полиаморию, потому что видят в ней возможность углубить связь друг с другом. Многие думают, что полиамория — измена. Но это распространенное заблуждение. Измена — обман и предательство, например, если вы и ваш партнер договорились не заниматься сексом с другими людьми, но один из вас нарушает это обещание. Разница между изменой и полиаморией заключается в том, что во втором случае партнеры согласны состоять в отношениях с другими людьми.

Некоторые сторонники полиамории считают, что ценность классических отношений между двумя партнерами устарела, и переосмысливают шаблонные представления о сексе и романтике.

«В моем близком круге полиамория — норма, а моногамия — исключение, — рассказывает Александр, fashion-дизайнер, состоящий в полиаморных отношениях. — В подростковом возрасте я влюблялся во всех подряд, и мне мешал стереотип, что любить надо кого-то одного. Лет с 18 я состоял сразу в нескольких параллельных отношениях, и речь не о разовом сексе, а об эмоциональной связи в том числе. Я уже 20 лет в браке, и моя жена — лучшая женщина в мире. Вначале мы считали себя моногамными. Но потребность в других людях оставалась, и было непонятно, как об этом говорить. Позже пришли к полиамории. Мы обсуждали вопросы ревности, предательства, и оказалось, что нам ничего не мешает наслаждаться обществом других людей. Я мыслю категориями эстетических переживаний. Бывает, что случайная связь на вечеринке перерастает в прекрасный духовный контакт, который не нарушается расстоянием. Так, с N мы встречаемся в разных странах, делаем совместные проекты. Для меня отношения, в которых отсутствует сексуальный аспект, неполноценны, а человеку, с которым связывают интимные отношения, проще доверять».

Нет никакого стандартного теста на определение склонности к полиамории. Отношения существуют для того, чтобы быть в них счастливыми. Поэтому на вопрос «Подходит ли вам полиамория?» ответ будет предельно простым. Важно только определиться, насколько комфортно пускать в свою жизнь нескольких людей и делить партнеров с другими.

За и против полиамории

Любые отношения могут разрушить ревность и споры о воспитании детей, предупреждает Алена Голзицкая, системный семейный психотерапевт, научный сотрудник Психологического института РАО. В полиаморных союзах эти аспекты усложняются количеством участников. Полиамория может храниться в секрете от близких друзей и семьи. По данным некоммерческой организации Loving More, по крайней мере каждый четвертый полиамор подвергался дискриминации.

Среди аргументов за можно выдвинуть следующие:

1. Полиаморные отношения, в которых все участники знают друг о друге, добровольно принимают этот факт и стараются бережно относиться к интересам партнеров и их чувствам, могут представляться наиболее гуманным вариантом, где нет места измене и возможному вреду, причиняемому психике каждого из участников.
2. Из позитивных моментов можно выделить потенциал для более глубокого осмысления и проработки отношений как таковых, бережное отношение к партнерам, большее количество времени, затрачиваемого на установление и поддержание качественной связи. Невозможно состоять в длительных полиаморных отношениях и не стремиться лучше понимать всех участников, их мотивацию.
3. Самый интригующий из аргументов за — это опыт проживания эмоциональной и интимной связи сразу с несколькими партнерами, без тяготящего чувства вины и страха быть раскрытым, без выяснения отношений и причинения боли тем, кого любишь. Если в полиаморных союзах удается выстроить сбалансированное взаимодействие, в котором все чувствуют себя комфортно, то бонусы от такого общения могут с лихвой превзойти затрачиваемые ресурсы.

При этом сама теоретическая модель полиамории — все принимают всех, одобряют и получают удовольствие от любви ко всем, кто взаимно нравится, — на практике часто сталкивается с суровой реальностью. Некоторым людям привычно желать эксклюзивности отношений, особенно когда влюбленность в партнера велика и захватывает полностью. Тогда любой претендент на его внимание воспринимается как угроза, что рождает гнев, ревность и приводит к страданиям. Таким образом, бывает трудно достичь баланса в отношениях, когда новый человек воспринимается не как потенциальный разлучник, а как тот, кто важен для партнера и заслуживает уважения.

© Katerina Holmes/Pexels

Еще одна сложность — принятие решения о переформатировании отношений. Бывает, что кто-то один в паре готов пойти на этот эксперимент, тогда как второй вынужден согласиться, осознавая, что если он откажется, то будет оставлен или обманут. В таких условиях почти невозможно говорить о свободном выборе такой формы отношений.

И еще нужно понимать, что с увеличением количества партнеров неизбежно увеличивается тот объем внимания и инвестиций, которые требуется делать, чтобы удовлетворить их потребности в отношениях. Таким образом, нужно быть готовым к овладению навыками организации взаимодействия, в котором никто не будет обделен, иначе неизбежно столкновение с обидой, завистью и злостью кого-то из партнеров, что не укрепляет союз.

Полиамория в России и в мире

Для сбора статистики социологи проводят опросы среди респондентов с полиаморических сайтов, рассылают анкеты. Стоит учитывать, что среди участников могут быть просто интересующиеся люди и те, кто не намерен отойти от моногамии. В октябре 2015 года были опрошены 5043 человек в возрасте 13–55 лет [2]. Статус респондентов оценивался с помощью вопроса «Считаете ли вы себя полиаморным?». Были предложены варианты ответов:

• нет, и я бы никогда не стал;
• нет, но был раньше;
• нет, но хотел бы;
• да.

Исследование показало, что 59,8% опрошенных считают себя моногамными, 25,5% хотели бы попробовать полиаморные отношения, 7,6% указали, что состояли в них в прошлом, и 7,1% — полиаморны. Число людей из последней группы оказалось выше, чем ожидали исследователи. Они объясняют высокий показатель предвзятостью в выборке. В нее были включены пользователи соцсетей, которые сдают онлайн-тесты личности. Часто это молодые, либеральные, атеистические и негетеросексуальные люди.

Что касается пола, то среди мужчин больше представителей полиаморов, в то время как женщины в большинстве стремятся к моногамии.

Возрастные показатели практически не меняют взгляды на отношения с несколькими партнерами. После 33 лет теоретический интерес к ним снижается на фоне большего количество и моногамных, и полиаморных респондентов.

В 2015 году опрос также провел Американский институт общественного мнения Gallup [3]. По результатам исследований выяснилось, что количество людей, выбирающих полигамию, увеличилось почти в два раза по сравнению с 2001 годом.

Комментарии экспертов

Алена Голзицкая, системный семейный психотерапевт, научный сотрудник Психологического института РАО

Пока в России (как, полагаю, и во всем Западном мире) к полиамории относятся настороженно. Никакой официальной статистики по нашей стране нет, и еще долго не будет. Все-таки для внедрения чего-то нового в такую очень жестко регламентированную сферу жизни, как супружество или романтическое партнерство, требуется время.

По всей видимости, выбор полиамории связан с тем, что привычные формы организации отношений больше не удовлетворяют. Увеличение продолжительности жизни, появление возможности иметь несколько отношений, а не одни-единственные, ориентация на собственные интересы и потребности — все это ведет к тому, что человек пытается придумать, как устроить интимную часть своей жизни более приемлемым способом, чем просто вступая в тайные связи.

Полиамория может выступать попыткой пересмотра жестких норм общественной морали, диктующей, что только отношения двоих людей могут рассматриваться как подпадающие под категорию супружеских или любовных.

Вопрос «Как смириться с полиаморией партнера?» неверен. Полиаморным может быть только союз нескольких людей, сформированный на добровольной основе, а вот если кто-то из участников должен смиряться с такой участью, это уже не полиаморный союз, а абъюз. Не всегда в полиаморных союзах все участники имеют сексуальные отношения друг с другом. Так, например, в союзе одной женщины и двух мужчин последние могут не иметь никаких физических отношений между собой. И вообще — на то полиамория и добровольная форма взаимодействия, чтобы никто никого не заставлял делать что-то, чего он делать не готов или не хочет.

Арина Винтовкина, сексолог, психолог, журналист, автор блогов @vintovkina_arina и телеграм-канала «Это нормально», замужем, из 12 лет брака состоит в полиаморных отношениях четыре года

Я за добро и осознанность, против ханжества, гендерных стереотипов, гетеро- и моноцентризма. Анализируя свои отношения и полисоюзы друзей, могу сказать, что единственный общий знаменатель для адекватной полиамории — отсутствие изначально неудачных стартовых условий. Например, когда люди задумываются о полиамории, оказавшись в кризисной ситуации, и надеются таким образом «починить» отношения. До перехода в статус полиаморов мы с мужем несколько лет были «моногамишами». Разница между этим термином и классической моногамией в том, что у нас было больше сексуальной свободы, но отношения не были полностью открытыми. При этом всегда присутствовало секспозитивное мышление и взаимное доверие. Когда в моей жизни появилась персона, в адрес которой внутри меня что-то отозвалось и полыхнуло, я тут же сообщила об этом мужу. Хотелось разделить радость с близким человеком.

Наш главный принцип в полиаморных отношениях был и остается неизменным: сначала обсуждаем следующий шаг, потом совершаем его.

Быть открытым полиамором — это часто отбивать атаки и оправдываться. Я спокойно отношусь к любому частному мнению, когда оно выражается без явной враждебности. За последние годы меня называли и нарциссом, и человеком с расстройством психики, упрекали в детских травмах и проблемах с самооценкой. Могу сказать одно: сам по себе формат отношений, каким бы он ни был, не говорит ничего о проблемах человека или патологиях психики, это вопрос мотивации в каждом конкретном случае. А ее с порога определить невозможно, если вы не экстрасенс. Исследований о полиамории довольно мало. Но те, что есть, объективно показывают, что нет различий в личностных тестах, независимо от количества партнеров. Полиаморные люди не более невротичны или незрелы.

Например, было проведено сравнительное исследование 1986 года о неспособности быть в длительных отношениях, в котором участвовали 80 пар. Часть из них были моногамными, другие предпочли свободные отношения. Спустя пять лет и у тех, и у других была примерно одинаковая статистика по расставаниям — около 20%.

Полиамория не сделала меня менее ревнивой, чем я была, допустим, десять лет назад. Единственное, что изменилось, — я научилась проживать ревность. Мой муж так же считает, что брак — это не покупка, а договор и лучшие отношения возможны только по любви, без попытки оградить партнера от того, что приносит ему радость. На каких условиях любимому человеку разрешается делать то, что он хочет? На условиях того, что он будет счастлив. А любовь — это всегда про принятие. 

сколько партнеров нужно для счастья

Полигамия – это естественно или признак морального падения? Можно ли выбрать одного подходящего себе человека и жить с ним всю жизнь счастливо? Эти вопросы очень волнуют современное общество, особенно в последнее время. Все чаще можно видеть статьи и передачи о том, как выстраивать отношения с несколькими партнерами. В Америке есть даже целое телешоу Sister Wives, посвященное жизни огромной семьи, которая состоит из одного мужчины и нескольких женщин. И уживаются они в этом телешоу вполне неплохо, – получается своего рода комьюнити, где у детей много мам, братьев и сестер.

Но насколько такая история жизнеспособна в современном обществе и может ли любой человек обзавестись подобной семьей? Ведь большинство людей считают, что партнер и любимый человек должен быть только один. И что говорят психотерапевты, если кто-то из партнеров в моногамных отношениях хочет привести в пару еще одного человека?

Как появилась моногамия?

Лишь некоторые животные, включая млекопитающих, могут быть моногамными. В основном в природе распространена именно полигамия. Такой формат увеличивает вероятность того, что самка родит за свою жизнь больше детенышей. Однако человеческая цивилизация устроена иначе.

Многим бывает просто скучно в моногамных отношениях, они хотят всячески себя развлечь и начинают менять партнеров одного за другим.

С течением времени человечество установило нравственные нормы, согласно которым сформировалась патриархальная моногамия. То есть быть с одним партнером – это выбор социума и индивидуумов внутри этого социума. Есть огромная вероятность, что без моногамии, никакого общества бы не было, ведь полигамия не позволяет создавать множественные устоявшиеся семейные ячейки, а без этого социум последних 2000 лет построить было бы невозможно.

Почему некоторые люди не готовы жить в моногамных отношениях?

Человек может отказываться принимать моногамию из-за индивидуальных особенностей своего характера и поведения. Здесь могут включиться эмоции, чувства, переживания, стремление к бунтарству, или нежелание уживаться с навязанными обществом нормами. Многим бывает просто скучно в моногамных отношениях, они хотят всячески себя развлечь и начинают менять партнеров одного за другим.

Читайте также

Первая помощь при приступах тревоги  

Часто, если человек осознает, что моногамия не для него, находясь в отношениях с одним партнером, он, не желая потерять этого партнера, начинает его уговаривать изменить формат отношений. Например, сделать отношения открытыми, то есть с возможностью смены сексуальных партнеров, или же предлагает принять в отношения еще одного или нескольких человек. Зачастую второй партнер соглашается, но даже притом, что все аспекты подобных отношений четко оговариваются, в какой-то момент кто-то из партнеров начинает испытывать ревность. В большинстве случаев это приводит к расставанию изначально сложившейся пары. Самое интересное, что после такого расставания, партнеру, который изначально был за моногамию, становятся неинтересны моногамные отношения – ему в них просто скучно, не хватает насыщенности и приключений, его одолевает внутренняя пустота.

Многие находят необходимую глубину отношений во множественных связях с разными партнерами.

Проблема моногамии и измен в таких отношениях в том, что у людей не получается в паре построить взаимосвязь, наполняющую их изнутри. Человек ищет внутреннего наполнения и реализации при помощи внешних связей. Многие находят необходимую глубину отношений во множественных связях с разными партнерами. Но очень часто внешние связи приносят только тревожность и болезненные эмоции, ведь большое количество партнеров не реализует потребность в качественных отношениях.

Бывает, что человек выбирает полигамию из-за психического расстройства. Например, все расстройства личности так или иначе связаны с нарушением человеческих взаимоотношений, и в некоторых случаях люди неразборчиво относятся к связям с партнерами именно по этой причине.

Как проходит психотерапия с моногамными и полигамными семьями?

У психотерапевтической работы с полигамными и моногамными отношениями есть свои особенности. Проводя терапию с людьми, состоящими в моногамной семье, специалист работает над эмоциональной и интимной близостью в паре и над личными проблемами, которые они испытывают. Оба человека в этот момент друг друга видят и психотерапевт помогает им установить связь и наладить то, что нарушилось.

Отношения с несколькими партнерами практически в 100% случаев заканчиваются ревностью одного из членов такой семьи.

Обычно люди, которые обращаются к психологу с проблемами полигамных отношений, находятся в одной из двух ситуаций. Первая ситуация – это когда человек хочет уйти из отношений, в которых уже есть больше двух партнеров. Обычно это всегда происходит из-за ревности. Второй вариант – это когда партнер хочет привести в отношения еще одного человека, а другой партнер к этому совершенно не готов. Очень часто таким неготовым партнером оказывается женщина. Если один партнер продолжает стоять на своем, а другой не готов оставаться в моногамных отношениях, то на психотерапии уже обсуждается расставание или развод. Если второй партнер готов к еще одному человеку в отношениях, то психотерапевт обязан рассказать обо всех последствиях, к которым это может привести.

Читайте также

Что такое когнитивные искажения?  

По сути, в этой ситуации получается своего рода замкнутый круг. Отношения с несколькими партнерами практически в 100% случаев заканчиваются ревностью одного из членов такой семьи. После этого семья распадается, и все партнеры снова оказываются перед выбором: строить моногамные отношения или снова построить семью с несколькими партнерами. Жить в паре после опыта моногамных отношений человеку обычно бывает неинтересно, он быстро пресыщается, ему это наскучивает. А полигамные отношения он опасается строить, потому что они снова скорее всего закончатся чьей-то ревностью. К сожалению, многие пары не прислушиваются к подобным предостережениям, кто-то из партнеров идет на жертву и соглашается на полигамию, и затем такая пара сталкивается со сложностями и неприятными последствиями своего решения.

Как полиаморы и полигамисты меняют семейные нормы в США

Пересказываем статью The New Yorker о том, как в США две группы — полиаморы и полигамисты — борются за юридическое признание и как это может вскоре сделать многопартнерские браки обычным делом.

Приверженцы полигамных отношений стали более активно добиваться законных прав после легализации однополых браков в США в 2015 году. Так же, как и другая группа — полиаморы. В отличие от полигамии, которая обычно имеет религиозную мотивацию и подразумевает мужчину с несколькими женами, которые не имеют эротических отношений друг с другом, полиамория, как правило, основана на утопических идеях сексуальной свободы и может включать в себя широкий спектр конфигураций. Реальная разница заключается в том, какой термин соответствует парадигмам людей: как и в большей части политики идентичности, принадлежность определяется самостоятельно. В народном воображении полигамисты считаются правыми женоненавистниками, а полиаморы — декадентствующими левыми, но эти две группы разделяют одни цели и, зачастую, образ жизни. 

Вопрос о том, имеют ли право сторонники полигамных отношений зарегистрировать свой брак, был теоретическим и поднимался в спорах о конституционном праве. Но от теории дело перешло к практике: в феврале 2020 года законодательное собрание штата Юта приняло так называемый законопроект о двоеженстве: теперь это не уголовное преступление, а мелкое правонарушение. В июне в Сомервилле, штат Массачусетс, было принято постановление, разрешающее признавать в качестве партнеров группы из трех или более человек, которые «считают себя семьей». В начале марта 2021 года соседний город Кембридж последовал его примеру и принял более широкое постановление, признающее многопартнерские отношения. Законодатели пошли еще дальше, признав, что ребенок может иметь более двух официальных родителей. 

В 2017 году Комиссия по единообразному праву — ассоциация, которая позволяет государствам гармонизировать свои законы, — разработала новый закон о единообразии родительства, одно из положений которого облегчает признание нескольких родителей. Варианты этого положения были приняты в Калифорнии, Вашингтоне, Мэне, Вермонте и Делавэре, закон находится на рассмотрении и в нескольких других штатах. Суды в Нью-Джерси, Пенсильвании, Делавэре, Техасе, Аризоне и Луизиане также поддержали идею третьих родителей. Американский консерватизм давно горюет из-за распространения одиноких родителей, но если два родителя лучше, чем один, почему три родителя хуже?

Кампании за официальное признание полигамных и полиаморных союзов указывают на серьезные вопросы вокруг брачных баталий: каковы интересы правительства в браке и семье, и почему бюрократическая система поддерживает такое неустанное внимание к тому, кто с кем имеет сексуальные отношения? Исследования, проведенные за последнее десятилетие, показали, что от 4 до 5 % взрослых американцев — более 10 млн человек — уже практикуют ту или иную форму немоногамии по обоюдному согласию. Истинное число, учитывая сдержанность людей в отношении стигматизированного поведения, почти наверняка выше.

Немоногамию по обоюдному согласию вряд ли можно назвать современным изобретением. В Ветхом завете упоминается полигамия, а еврейское слово «цара» (tzarah) означает одновременно и «вторая жена», и «беда». Сегодня полигиния — разновидность полигамии, в которой участвуют один мужчина и несколько женщин, — юридически или общественно признана более чем в 70 странах. Менее распространенная версия полигамии — полиандрия — сохраняется в некоторых общинах Непала, Тибета, Индии и Шри-Ланки. На Западе поборниками полиамории были писательница и философ Мэри Уолстонкрафт, писательница Жорж Санд, врач Хэвлок Эллис, стоявший у истоков сексологии, и философ Бертран Рассел. Тем не менее определенный характер, укорененный в христианских и европейских ценностях, создал ситуацию, при которой моногамия превосходит все другие структуры. Иммануил Кант рассматривал брак как символ идеалов Просвещения и утверждал, что он был равным, поскольку супруги передавали друг другу право собственности на половые органы друг друга.

Оксфордский словарь английского языка и словарь Уэбстера Merriam-Webster добавили слово «полиамория» совсем недавно, в 2006 году. Известный психотерапевт Эстер Перель отмечает, что традиционная моногамия теряет популярность и, возможно, становится всё более несостоятельной. «Многие социальные нормы не соответствуют человеческой природе, — сказала она. — На протяжении большей части истории моногамия предполагала одного человека на всю жизнь. Сейчас моногамия — это один человек за раз. Первая свобода состояла в том, что мы, наконец, можем заняться сексом с другими людьми, прежде чем мы будем вместе. Теперь мы хотим иметь эту свободу, пока мы вместе. Разговор о консенсуальной немоногамии сегодня — это разговор о девственности 60 лет назад. Или разговор о разводе еще за 20 лет до этого».

Полиаморная община

Энди Изенсон, Ру Хан, Кэл Т. и Аида Мэндули задумали создать утопическое место, где квиры, трансгендеры и полиаморы могли бы чувствовать себя в безопасности и желанными гостями. В 2017 году они нашли дом с 14 акрами земли в Ольстер-парке на Гудзоне и назвали свой коллектив Reve. Официально никто из них не женат: они провели совместный обряд, вроде свадьбы для четверых. Чтобы оформить свои юридические отношения, они работали с финансовым специалистом, оформив документ так, чтобы дом был в совместной аренде и чтобы если кто-то из них умрет, его интересы унаследовали бы остальные. Документ также включает в себя договоренности в стиле брачного договора — на случай разных обстоятельств, включая ситуацию, когда кто-то решит покинуть союз.

Проблема возникает и с медстраховками: компания Кэла предоставила такие гарантии Энди по их пожеланию. Ру является совладельцем небольшого кооператива технических работников и благодаря этому получает менее щедрую страховку. «Было бы удобно, если бы мы все были на одной и той же медицинской страховке, и не нужно было бы искать одного покрытого врача для Ру и одного покрытого врача для нас двоих», — сказал Энди.

Возникает вопрос: что означает брак? «Я помню, как читал список из одиннадцати сотен шестидесяти трех федеральных льгот, которые дает брак, и одно из них, которое мне запомнилось, было «семейные скидки в национальных парках», — говорит Ру. — Если федеральное правительство говорит, что вы семья, вы получаете семейную скидку, а мы — нет. Это чертовски несправедливо, и так повсюду».

Фундаменталисты из Юты

Решение штата Юта отменить уголовную ответственность за полигамию не случилось бы без семьи Дарджеров — Джо, его трех жен — Алины, Вики и Валери — и их двадцати пяти детей, которые живут в Херримане и его окрестностях. Они выпустили книгу и призывали другие полиаморные семьи перестать скрываться, заявить о себе — даже когда их отношения еще считались преступлением.

Джо и его жены происходят из семей мормонов-фундаменталистов и знают друг друга с детства. Их бабушки и дедушки вместе сидели в тюрьме за многоженство. Джо, Алина и Вики поженились в один день, в 1990-м году. Десять лет спустя Джо женился на сестре-близнеце Вики — Валери. На тот момент она вышла из другого многоженства, у нее было пять детей. С Джо у них появилось еще четыре. У Алины — семь детей, у Вики — девять.

В 2001 году несколько членов семьи подхватили ОРВИ. Дочь Джо и Алины Кира никак не выздоравливала. Когда ее состояние ухудшилось, семья не смогла дозвониться в службу спасения (911), и они, взяв дочь, поехали в больницу самостоятельно. Девочка умерла по дороге, позже выяснилось, что у нее был врожденный порок сердца. Но из-за их образа жизни на семью возбудили уголовное дело, всех допросили, в том числе детей. Уголовное дело было закрыто через месяц, а семейное дело — два месяца спустя, но автоматическое подозрение, с которым столкнулась семья, стало поворотным моментом.

В США известны печальные истории о фундаменталистах: Том Грин, мормон-фундаменталист, был осужден за двоеженство и изнасилование детей; он женился на одной из своих жен, когда ей было тринадцать. В 2006 году Уоррен Джеффс был внесен в список самых разыскиваемых ФБР за организацию браков между взрослыми последователями и несовершеннолетними девушками. В 2011 году после двух судебных процессов — по обвинению в изнасиловании, инцесте и сексуальном насилии в отношении несовершеннолетних — Джеффс был приговорен к пожизненному заключению.

Сторонники полигамии утверждают, что ее незаконность облегчает путь таким мужчинам, как Джеффс, потому что женщины опасаются, что в случае обращения в полицию они могут потерять своих детей. Джо считает, что фундаменталисты должны противостоять таким, как Джеффс: их создала не только криминализация многоженства, но и патриархальная культура.

«Но патриархат так же распространен в моногамных семьях, как и в полигамных, и патриархат не является женоненавистничеством», — говорит Джо. Он считает, что в семьях, где много женщин, у них есть сильный голос: «Нет ни одного важного решения, которое мы принимаем как семья, по которому мы не были бы единодушны. Возможно, мы не все согласны, но мы все согласимся».

Того же мнения придерживается Ширли, которой пришлось бежать из-под влияния Джеффса: она вернулась в родной город после того, как он был арестован, чтобы помочь восстановить сообщество после его правления. Она уверена, что в несчастье общины виновата его тирания (он не только принудительно заставлял жениться, но и ввел множество запретов, в том числе на радио и телевидение).

Могут ли фундаменталисты-полигамисты и «либеральные» полиаморы объединиться?

Дайана Адамс, семейный адвокат из Нью-Йорка, стала ведущей фигурой в разговоре о применении существующих законов к полиаморным и другим неортодоксальным договоренностям. В 2017 году Адамс (использует местоимение «они» по отношению к себе) основали Центр семейного права избранных, который занимается многими подобными делами на общественных началах.

«Это вариант, который я реализовали с полиаморными тройками и четверками. Можно сказать, что эта семья — организация с ограниченной ответственностью, они владеют недвижимостью в нескольких местах, имеют общий план медицинского страхования и банковские счета и платят налоги как частная компания. Люди должны понимать разницу между тем, что мы создаем на законных основаниях, и тем, что вы хотите дать эмоционально. Вам не нужно жениться, чтобы стать социальным государством из двух, трех или четырех человек».

Для легализации полибраков потребуется пересмотреть налоговый кодекс и программы льгот, чтобы приспособить их к многопартнерским семьям. Если бы совместная подача документов была исключена из американского подоходного налога, система больше не отдавала бы предпочтение супружеским парам из двух людей. Как говорит Адамс, «мы хотели бы выйти из-под контроля правительства, решающего, прошли ли ваши романтические отношения тщательную проверку, чтобы вы получали иммиграционные льготы, медицинские льготы, налоговые льготы, Medicare в случае смерти».

Адамс считает, что пора отказаться от идеи, что в основе брака — два человека, как прежде отказались от мысли, что родительство обусловлено ДНК-связями. По словам Адамс, моногамии всегда больше ожидали от женщин, чем от мужчин. Но, может быть, вместо того, чтобы подталкивать мужчин к моногамии, разрешить женщинам немоногамию?

Именно это заставляет Адамс как полиамора не объединяться с полигамистами. «Очень консервативный, мужской, патриархальный образ полигамии радикально контрастирует с очень современным, развитым миром полиамории, — заявляет Адамс. — В то же время решение женщин вести полигамную жизнь следует уважать — как и другие решения, которые женщина вправе принимать».

Спор о признании полиамории на юридическом уровне тесно связан с полемикой о гей-браках: их же признали на конституционном уровне — значит, и полисоюзы тоже можно признать. Противники этой логики возражают: быть геем — это не выбор человека, это врожденное. Полиамория — это образ жизни, который человек выбирает самостоятельно.

Но Эдвард Штайн из Юридической школы Кардозо Ешива-университета [одно из старейших и крупнейших еврейских высших учебных заведений и основной учебный центр ортодоксального иудаизма в США, расположен в Нью-Йорке. — Прим. ред.] отмечает, что многие полиаморы утверждают, что их тянет к немоногамии до тех пор, пока они испытывают сексуальное желание. В то же время многие номинальные моногамисты испытывают непреодолимые трудности, оставаясь в традиционных отношениях и полагая, что полиаморная ориентация может быть врожденной и неизменной. Полиамор сказал автору статьи: «Для некоторых людей это не выбор — это действительно ориентация». Но даже если быть полиамором — это выбор, разве это причина лишать человека какой-либо защиты от государства? Конечно, когда мы защищаем права евреев или мусульман, мы не подразумеваем, что они не могут не быть такими; скорее, мы придаем достоинство избранному образу жизни.

Асексуальный полиамор

Дэвид Джей — асексуал. Он не испытывает эротического влечения, но при этом всегда хотел близких отношений и стать родителем. Но он обнаружил, что отношения с неасексуальными людьми часто болезненные. Он придумал, что если бы встретил человека, у которого был бы еще один партнер, на которого можно было бы перенаправить сексуальное влечение первого, было бы проще.

В 2010 году он познакомился на конференции по импакт-инвестированию с Эвери и ее бойфрендом, климатологом Зиком. Они поняли, что у них троих — отношения, и когда Зик и Эвери поженились и решили завести детей, они пригласили Дэвида стать частью их семьи.

Они прошли тот же путь, что и другие полиаморы: пошли к финансовому консультанту, чтобы составить контракт, чтобы Дэвид также стал законным родителем их ребенка. Они подписали соглашение о совместном воспитании, сделали совместный счет для расходов на дочь Тави и вклад в образовательно-сберегательный счет ребенка. Все трое разделяют родительские обязанности и рады, что бремя родительства делится на большее число людей: «Чем больше людей мы привлечем к воспитанию Тави, тем легче будет каждому из нас в отдельности, и чем легче это будет для нас, тем лучше для нее», — сказал Зик.

Полигамные и моногамные отношения, что это такое полигамия и моногамия

Вопрос о «здравости» чисто моральный.

Наше общество вообще не особо здорово и далеко от гармонии и ничего страшного в полигамии нет.

Я пробовал жить полигамными отношениями – это иметь отношения со многими женщинами одновременно и нашел это крайне времязатратным и «эготешущим» занятием.

Конечно, биологически мужчинам легче и проще быть полигамными, но я бы лично вообще не ставил такие рамки.

Объясню подробнее, что такое моногамия. Моногамия – это отношения с одной единственной женщиной. Их еще называют моногамными отношениями.

И то и другое слово устанавливает правила, но какие могут быть правила для любви?

В аспекте любви нет смысла ограничивать партнера быть только с одним человеком, так как в этом нет любви.

Значит, отношения изначально свободны и могут быть, да, полигамны.

Кто-то может долго жить в полигамных отношениях: чуть более трех лет свободных «отношений», с невероятной любовью, мудростью, взаимопомощью и при этом никакими ожиданиями касательно того, будем ли мы друг у друга завтра.

Глубокое понимание полигамии

Разберем глубокое понимание того, что такое полигамия.

Полигамия – это свободная и чистая любовь, где нет рамок, правил, концепций или ограничений.

Если говорить о постели, то следует также сказать, что полигамия является более гармоничной (но необязательной), когда дело касается отношений.

Почему так можно сказать?

Полигамия – это в первую очередь понимание важнейших внутренних психологических и духовных аспектов, а также немного больший уровень гармонии, позволяющий:

• Не ревновать и не боятся потерять своего партнера.
• Не быть собственником и понимать, что все, в этом мире приходящее и уходящее.
• Быть больше «в моменте» и не осуждать своего партнера ни за что и нигде.
• А также есть еще некоторое количество других позитивных пунктов.

Есть лишь одна проблема, которая была у меня в то время – я считал, что полигамия обязывает иметь отношения со многими женщинами и заниматься с ними любовью.

Я постоянно пытался поддерживать с ними со всеми общение.

Это проблема больше связана с сильной неудовлетворенностью (которая есть у очень большого мужчин в наше время), а также в неумении управлять своей физиологической энергией (что также достаточно абстрактное выражение для большинства мужчин).

Когда мужчина управляет своими потребностями, а не наоборот, оказывается, что ему и не нужно-то много женщин, и он уже не стремится закрывать свои желания с каждой новой женщиной (конечно, очень редкие исключения есть).

В конце концов он может и вообще потерять интерес к занятию любовью, но это уже будет немного другая тема.

Мудрые слова

Подытоживая необходимо сказать – не стоит думать о полигамии и моногамии вообще. Это не стоящие внимания человека вещи.

Лучше жить своим сердцем и жить свободно – это не имеет никаких «лейблов».

Вы можете иметь двух или пять партнеров, а потом только одного – но это не потому, что вы полигамны, а потому, что ваше сердце ведет вас таким образом.

В любви и в постели, где есть любовь и страсть нет ничего плохого. Это общество делает плохую атмосферу из прекрасной, страстной и красивой близости на одну ночь.

Но нет человека, который не хотел бы провести такую ночь в своей жизни (исключения опять же имеют место быть).

Да и еще – так называемая полигамия – это настоящая духовная практика, которая очень позитивно складывается на человеке, если тот учится не привязываться к людям, не ревновать и быть свободным.

И да, можно быть «полигамным» и быть в отношениях с одним партнером.

Полигамия, как я уже сказал – это не количество партнеров, а понимание гармоничности и необходимости свободы для счастливых отношений.

Правда про красоту девушки – узнай почему внешность не главное, ошибки парней при знакомстве с моделями.

Отличия психологии девушки до 25 лет и после – понимаем лучше, чего они хотят.

Как быстрее забыть бывшую девушку – руководство по тому, как перестать думать о ней, если вы расстались или тебя бросили.

Вопрос полигамных и моногамных отношений закрывается, если ты настроился на то, что ты чувствуешь, на то, как тебе комфортнее жить, научился этому и следуешь этому.

Программа «Взрослым о взрослых». — Михаил Лабковский — Взрослым о взрослых — Эхо Москвы, 03.01.2004

М.ЛАБКОВСКИЙ: Здравствуйте. Мы начинаем программу «Взрослым о взрослых», меня зовут Михаил Лабковский, программа у нас семейная, передача у нас будет идти три недели, по два часа каждую субботу, а сегодня мы будем говорить о противоречии между моногамным браком и полигамной человеческой природой. Есть проблема — брак у нас моногамный, а человек — существо полигамное. Естественно, возникает противоречие. У человека существует биологическая потребность в разнообразной сексуальной жизни, а брак это запрещает. И мы можем даже почтить минутой молчания покойную Анну Каренину, которая стала жертвой этого противоречия. Кстати, немного статистики у среднего москвича за жизнь бывает 90 половых партнерш, а у средней москвички 4 половых партнера. Как сами видите, моногамией здесь и не пахнет. Бывают, правда, исключения, когда у людей есть потребность сексуальная в друг друге, и никакие другие люди им не нужны на стороне. Но это, надо сказать, редкость. Есть заблуждение, что мужчины полигамны, а женщины моногамны, так как и мужчины, и женщины принадлежат к одному виду, и не могут быть одни полигамны, а другие моногамны. Вот проблема, конфликт, между биологической сущностью человека и институтом брака. Люди по-разному решают эту проблему кто-то мирится, кто-то нет, изменяет даже, разводятся. Я хотел бы спросить у вас, как вы, столкнувшись с такой проблемой, ее решаете — изменяете, или считаете, что семья это ценность, и у вас есть долг, и не изменяете, храните верность. Были ли у вас в жизни такие ситуации, как вы из них выходили. И у нас на линии Александра, 17 лет, студентка МГУ. Что вы хотели сказать?
АЛЕКСАНДРА: Я думала, что вы будете задавать вопросы.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Нет, я не Киселев, это н вопросы задает. Хорошо, скажите, что вы думаете об этом противоречии, как вы будете решать такую проблему в своей жизни, или вы считаете, что у вас такой проблемы не будет?
АЛЕКСАНДРА: Я думаю, что такая проблема будет, именно из-за природы человека, но пока я могу судить только теоретически, потому что я не замужем.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Не замужем — это ладно, а сексуальный опыт у вас какой-то существует?
АЛЕКСАНДР: В общем да
М.ЛАБКОВСКИЙ: Многократный?
АЛЕКСАНДРА: Давайте не будем уточнять.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы стесняетесь?
АЛЕКСАНДРА: Я думаю, что это не для широкой публики информация.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А я сказал, что у средней москвички в среднем 4 сексуальных партнера. У вас к 17 годам их было больше, или меньше?
АЛЕКСАНДРА: Меньше.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Представьте себе, что вы полюбите человека, выйдите замуж, и через какое-то время, что бывает вполне естественно, секс начнется однообразный приедаться, другие мужчины вокруг, вам захочется иметь секс на стороне. Что вы будете делать?
АЛЕКСАНДРА: Честно говоря, для меня секс является составляющим любви. И если я люблю человека, за которого вышла замуж, и у меня появятся влечения, то я думаю, что их банально нужно давить. Я не знаю насколько это возможно, пока это только теория, но я думаю, что если она превратится в практику, это будет неплохо.
М.ЛАБКОВСКИЙ: У вас бой-френд есть?
АЛЕКСАНДРА: Сейчас нет.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Но был. У вас существует сексуальная потребность, или пока у вас нет конкретного объекта, вы потребности не испытываете?
АЛЕКСАНДРА: Пока нет.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Спасибо вам за звонок. Это был первый звонок, так что с почином. И слушаем следующий.
ВИКТОР КУЗЬМИЧ: Я бы хотел выяснить у ведущего, какая из современных религий, за исключением буддизма и ислама, признает единобожие.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы шутите? Христианство, например.
ВИКТОР КУЗЬМИЧ: А бог-отец, бог-сын, бог-Дух святой?
М.ЛАБКОВСКИЙ: У нас передача не теологическая, поэтому мы сейчас не будем вдаваться в тонкости религиозные. Христианство совершенно однозначно монотеизм, и странно, что вы спрашиваете, какая еще религия, кроме ислама и буддизма. Посмотрим, что нам пишут по пейджеру: «Когда супруги гуляют друг от друга, и ревнуют друг друга, это говорит о личной собственности на имущество и не самодостаточности каждого», — Любовь Юрьевна . Что касается имущества — о юридической стороне семейной жизни мы поговорим позже, а сейчас я возвращаю вас к теме разговора, и слушаем звонок.
ЮРИЙ: Я только не могу понять, при чем тут монотеизм? Возьмите мусульман у них многоженство.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Но у них муж один, при том и монотеизм.
ЮРИЙ: вы говорите, что есть противоречие между разумом человека и его телом.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Об этом я не говорил.
ЮРИЙ: Тогда я об этом скажу. Такое противоречие есть, но это не значит, что нужно следовать за телом.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Почему?
ЮРИЙ: Потому что когда Господь, тот самый единый, создавал человека по образу и подобию своему, он создавал не по образу своего тела, а по образу своего духа. И все-таки дух первичен, он выше.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вопрос достаточно спорный, потому что. Скажем, изображение бога имеет совершенно нормальную телесную оболочку, если его описывать, как в милицейских сводках, то это мужчина 30 с небольшим лет, среднего роста, голубыми глазами и рыжими волосами. Более того, бог еще имеет мужской пол, он мужчина, и имя у него тоже мужское. И следующий звонок, и надеюсь, что у нас будет не религиозный разговор, я не хотел бы уходить в религию, я человек светский, и давайте обсуждать семейные проблемы.
НАДЕЖДА: Я 25 лет прожила в браке, причем считаю, что счастливо прожила, и у меня никогда не было потребности изменить мужу. Мне уже 56 лет.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А до мужа у вас были молодые люди?
НАДЕЖДА: Были, и сексуальные отношения у вас тоже были.
М.ЛАБКОВСКИЙ: И вы не можете уже сказать, что вы моногамны, и единственный секс у вас был с мужем. Просто, наверное, вам повезло в браке.
НАДЕЖДА: Дело в том, что с человеком, с которым я прожила 25 лет, нас связывали не только половые отношения, но и отношения между нами как друзьями, людьми, которые разделяют определенные взгляды на жизнь, духовная общность, одни и те же книги, музыка, воспитание детей. И если смотреть с вашей точки зрения — думаю, что это не совсем правильно.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А моя точка зрения какая?
НАДЕЖДА: Вы говорите о том, что в среднем..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Это не я говорю, это говорит организация ВЦИОМ, которая посчитала, что у каждого москвича 9 сексуальных партнеров за жизнь, а у москвички — 4. Это не мое частное мнение, а статистика. Так что духовное духовным. Но семья, в частности, строится и на сексе. И не нужно тело с душой разъединять. И у нас следующий звонок.
ЛЮБОВЬ ГЕОРГИЕВНА: Мне скоро будет 50, я работник культуры.
М.ЛАБКОВСКИЙ: В каком смысле?
ЛЮБОВЬ: Сейчас я работаю в музее, хотя образование у меня научное, математическое это имеет какое-то отношение к обсуждаемой теме?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Не знаю, может быть окажется, что имеет.
ЛЮБОВЬ: Мои родители появилась в результате брака, который был заключен в коммунистические времена, а тогда считалось, что заключать даже гражданский брак ненормально, поэтому ее родители не были расписаны. Родная компартия послала его поднимать сельское хозяйство, и там он завел себе какую-то даму. После чего моя бабка рванула туда, чтобы восстановить права на мужа. Мама моя оказалась без мужа потому, что в войну перебили всех ее женихов. А я всю жизнь прожила без мужа потому, что не вписалась в отношения видимо от того, что выросла в семье, где не было мужчины, и вообще не представляла, как себя с ними вести.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Мужчины у вас были?
ЛЮБОВЬ: Больше, чем в вашей статистике, и даже больше, чем в статистике американской, где у мужчин бывает порядка 100 партнерш, а у женщин порядка 20.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы хотите сказать, что у нас заниженная статистика?
ЛЮБОВЬ: Это была статистика середины прошлого века по Америке. Я эту норму перевыполнила, и считаю себя достаточно..
М.ЛАБКОВСКИЙ: С чувством исполненного долга уходите из большого секса?
ЛЮБОВЬ: Уже ушла, и очень жалею о своем последнем поступке тогда я вступила в связь с партнером, которого в юности я бы отвергла сразу, потому что он совершенно не подходил по моральным критериям. Но сказать я хотела о другом. Я хотела сказать, что моногамии нет нигде.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Она есть у некоторых видов животных, например, у лебедей.
ЛЮБОВЬ: По последним исследованиям, когда генетики в это дело вступили, выяснилось, что это тоже человеческое приписывание другим видам своих стремлений.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Почему, известно, что некоторые виды животных, при гибели партнера, дальше не размножаются.
ЛЮБОВЬ: Это очень идеализированные красивые сказки, которые не соответствуют последним генетическим исследованиям.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А что вы думаете о перспективе брака в таком случае, если очевидно, что он находится в хроническом кризисе с самого начала, т.е., изначально человек был полигамный, и изначально брак запрещал ему реализовывать свою полигамию?
ЛЮБОВЬ: Я трижды сдавала работу «Происхождение семьи частной собственности» Ф.Энгельса в высших заведениях, и трижды встречала самых разных экзаменаторов, двое из которых согласились со мной, что моногамию придумали мужчины, чтобы закрепить свои имущественные права, и лишь третий мне возразил, и сказала, что хоть моногамию и придумал мужчина, но закрепила женщина, которая хотела иметь одного супруга.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Здесь не со всем так, хотя я со стариком Энгельсом во многом согласен, на самом деле очень умная работа, и вообще Энгельс был умнее, чем Маркс. Но дело в том, что я согласен, что идею моногамии раскрутили мужчины, а изначально считается, что мужчина должен как можно больше оплодотворить женщин, это некая половая задача в его жизни, а женщина, в свою очередь, должна родить и сохранить детей, она как бы направлена на нечто другое, из чего, собственно, родился миф о женской моногамии. А на связи у нас Григорий.
ГРИГОРИЙ: Мне 43 года, я экономист. Но мне бы хотелось, чтобы вы тоже представились — вы до сих пор этого не сделали.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы хотите, чтобы я сейчас представился?
ГРИГОРИЙ: Если можно, потому что так невозможно разговаривать не зная, с кем.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Я точно не теолог, поэтому со мной на религиозные темы разговаривать не следует. Давайте я расскажу коротко о себе у меня два образования, психологическое и юридическое, я больше 20 лет занимаюсь семейными проблемами, у меня есть семейная консультация, юридическое образование, специализация семейное право, а психологическое семейная и общевозрастная психология, — если коротко. Наверное, поэтому я веду эту программу, и мы об этом разговариваем. Что вам еще интересно? Сколько мне лет? 42 года. Но вы, наверное, хотели узнать не обо мне, а поговорить о нашей теме?
М.ЛАБКОВСКИЙ: И о вас тоже, потому что надо знать, с кем разговариваешь. Я знаю, что на «Эхе» были уже две попытки сделать передачи на эту тему, но они не пошли. И мне кажется, что время после 12 более удачное для таких тем, такого плана передач.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Спасибо, мы это учтем. И мы продолжаем говорить на семейные темы, и наш разговор о противоречии между институтом брака, который требует супружеской верности, и биологической природой человека, которая не требует совсем супружеской верности.
АЛЕКСЕЙ: Мне 26 лет, я не женат, работаю менеджером.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Абстрактное название управленца вы продаете, покупаете, рулите или руководите?
АЛЕКСЕЙ: Рулю и руковожу. Но мне кажется, что у вас статистика заниженная, советская.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Она примерно 5-летней давности. Но я не работаю во ВЦИОМе, хотя меня удивила статистика Любви Георгиевны по поводу США не думаю, что средний американец имеет 100 сексуальных контактов, если иметь ввиду, что кроме больших городов Америка это в основном поселки городского тип, там просто народа не найдешь столько.
АЛЕКСЕЙ: Не знаю насчет США, но что касается моего личного опыта, я, наверное, перевыполнил этот план. И вопрос откуда такое противоречие между головой, которая говорит, что надо , наверное, остановиться и физической потребностью, которая говорит наоборот.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Я вам могу ответить на этот вопрос. Дело в том, что есть понятие либидо, сексуальное влечение. Дело в том, что особенно в юном возрасте юноши достаточно неразборчивы у них есть наличие без конкретного объекта сексуальное влечение само по себе. Более того, там эрекция происходит по десятки раз в день. И часто так случается, что люби знакомятся, у них происходит какой-то секс, и они понимают, что это не совсем тот секс, который они хотели, более того, есть такой очевидный критерий — что мужчина или женщина хотели бы параллельно заняться сексом еще с кем-нибудь . Тем не менее, люди могут подходит друг другу духовно, у них могут быть общие интересы, как у Ленина с Крупской, они женятся, и думаю, что когда они будут некоторое время жить вместе, у них сексуальные отношения наладятся, и им будет замечательно. На самом деле любая проблема, которая была до брака, в браке может только увеличиваться, а не исчезать. Это одна ситуация. Другая ситуация когда люди живут вместе много лет, — кстати, существует статистика кризисных семейных периодов, что секс просто приедается, потому что партнеры предсказуемые, человек знает, что ожидать от своего партнера, секс становится обыденным, в него влезает быт, который его разрушает, конфликты семейные, и опять возникает ситуация, связанная с изменой. И, наконец, возраст играет тоже немаловажную роль, особенно в ранних браках — юноша находится в периоде гиперсексуальности, а девушки, как считается, только к 30 годам у них пробуждается сексуальный аппетит, и из-за этой разности сексуальных аппетитов происходит сексуальная дисгармония.
АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ: Я уже немолодой человек, и я не о себе, а некоторые соображения хочу высказать. А вы их прокомментируете. Я не вижу особо большого противоречия между браком и полигамностью. Оставим в стороне возраст, который вы характеризуете гиперсексуальностью — т.е. пока человек не отягощен брачными отношениями, количество их половых связей оставим в стороне, поскольку раз брака нет, то нет и противоречий. Значит, можно говорить о времени, когда человек вступил в брак. Я считаю, что есть такой выход он несколько нарушает наши традиции, но просто в браке нужно жить до тех пор, пока твои сексуальные запросы находятся в полном согласии со своим партнером.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы это детям своим объясните — что охладели к их маме, и поэтому уходите из семьи?
АЛЕКСАНДР: Мои дети стали мужчинами и женщинами задолго до того, как они стали мужем и женой.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Мы сейчас говорим не о ваших детях, а о детях вообще как можно объяснить своим детям, что папа охладел к маме, поэтому семья распадается.
АЛЕКСАНДР: вы не поняли, вы несколько извращаете ситуацию. Я говорю, что с точки зрения брака брак должен оставаться браком. Поэтому многочисленные влечения как бы приводят к неоднократной смене брака. И тогда все противоречия устраняются. Конечно, оно тяжело, поскольку есть дети, моральные устои, масса других обстоятельств. Но до тех пор, пока человек в состоянии наступать себе на горло, и во главе его стоят моральные устои, дети, — он живет в браке.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А хочется найти такой выход, когда не надо наступать себе на горло, и не нужно жить из чувства долга, потому что женщины, например, болезненно относятся, когда мужья с ними живут из-за детей они очень часто спрашивают, — я это просто знаю по работе в семейной консультации им это обидно, вообще любому человеку обидно и неприятно, когда с ним живут, не любя из него из чувства долга, из-за детей, или еще из каких-то соображений. Вот сообщение от Ирины «Почему только три недели будет идти ваша передача, ведь нет более дремучих представлений у нашего народа, чем представления о семейных и любовных отношениях, этому нигде не учат, а книги мы об этом не читаем», — кстати, напрасно, книги можно почитать. А что касается обучения видимо, жизненный опыт это единственная книга, которую можно прочитать, потому что Александр Васильевич. Например, не видит вообще никакого противоречия. А на самом деле, если вам интересно в Москве расходится каждая вторая семья, а по России каждая 4-я. И здесь мы в той же статистике. Что и американцы, которые книжки читают. Дело все-таки не в книжках. И у нас еще звонок.
ТАТЬЯНА: Мне хотелось сказать вот что — мне 33 года, и мы с мужем живем 6 лет вместе, хотя не в официальном браке.. Я думаю, что такая проблема, наверное, может возникнуть.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А вы знаете, как называется допущение такой возможности? Это называется открытый брак, — когда люди договариваются о том..
ТАТЬЯНА: Мы не договаривались, но я вам объясню ситуацию психологически мне будет неприятно, если я узнаю, что мне мой муж изменяет.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А вы знаете, что такое измена? Это не секс, это сокрытие секса. Сам по себе секс изменой не является.
ТАТЬЯНА: вы знаете, я бы не обрадовалась, если бы мне муж пришел и рассказал об этом.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Кому же приятно, я вас понимаю
ТАТЬЯНА: думаю, что и его это вряд ли обрадует.
М.ЛАБКОВСКИЙ: И как вы выходите из этой проблемы? Потому что, я так понимаю, что эта проблема у вас периодически возникает, и мужа, наверное, тоже.
ТАТЬЯНА: Не только у меня, но и у моих подруг возникают такие проблемы, мысли, и я не могу дать рецепта, как действовать.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Я не думаю, что мы можем дать рецепт за час, мы просто пытаемся понять проблему, потому что многие не формулируют проблему, люди не понимают, что их биологическая природа — это не зло, и они не виноваты в том, что у них такая природа. Потому что наше биологическое «я» полигамное, мы такими родились.
ТАТЬЯНА: Люди не виноваты, но мучаются при этом.
М. Или не мучаются. Может быть я дождусь звонка от человека, который не мучается, а как-то уже решил свои проблемы. Спасибо вам. И на линии у нас Станислав.
СТАНИСЛАВ: По поводу текущей передачи, хотелось бы спросить про такую гипотезу поскольку женщины имеют как один из лидирующих инстинктов инстинкт материнства, и озабочены, в первую очередь, спасением потомства и обеспечением ему хорошей и радостной жизни, наверное, они должны каким-то образом этот инстинкт каким-то образом реализовывать. И у меня есть такая гипотеза в силу того, что наш мир экономически устроен очень просто, есть такая вещь, как геометрические проценты, и люди, которые много лет назад, допустим, в День рождения Христа положили какую-то сумму денег на условный банковский счет, сегодня имели бы огромное состояние кто-то подсчитывал, что если брать за эквивалент золото, то..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы только не уводите меня в область экономики, я в ней ничего не понимаю.
СТАНИСЛАВ6 Я к тому, что есть очень простая вещь, которая известна всем экономистам что в геометрической степени меньшая часть человечества богатеет, а большая беднеет, то есть происходит быстрый перелив капитала от богатых людей ко всем более богатым людям. Это аксиома экономики.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Мы все-таки об экономике говорим? Я совершенно не могу уловить ход ваших мыслей. Давайте вернемся к людям.
СТАНИСЛАВ: Да, к людям. Мне кажется, что поскольку есть некая маленькая часть людей, контролирующая основное богатство мира, то эти люди как раз, на мой взгляд, не мужчины, а женщины, потому что в силу нашего общественного устройства куда мужчина девает свое состояние?
М.ЛАБКОВСКИЙ: То есть, по вашей логике, олигархам жены выдают рубль на обед. Спасибо. И у нас на связи Лена.
ЛЕНА: Мне 27, я не замужем, и не собираюсь — вот так я решила эту проблему. Потому что вполне понимаю, что человек себя не сдержит, и он мне изменит. Я ему этого не прощу, естественно.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А вы сами за собой такого не предполагаете?
ЛЕНА: Нет, не предполагаю.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А на чем основывается ваша уверенность, что вы сами никогда не измените? На неземной любви?
ЛЕНА: Просто я ни разу не предавала людей, а меня предавали, и не один раз.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы считаете, что это предательство?
ЛЕНА: Если у человека в голове не чувство к тебе, а немножко другое один секс на уме..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Хорошо, не один секс. У вас есть чувства, тем не менее, вы прожили с человеком 10 лет, вам кто-то еще понравился, и вы хотели бы с ним переспать что вы будете делать?
ЛЕНА: У меня вряд ли возникнет такое желание.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Не зарекайтесь.
ЛЕНА: Оно может возникнуть, если человек, с которым я прожила 10 лет, мне уже.. и все мои подруги, которые вышли замуж, уже развелись по второму-третьему разу, и страдают.
М.ЛАБКОВСКИЙ: То есть вы не выйдите замуж, потому что не хотите предательства. А предательство вам гарантировано этой самой полигамией, а сами вы человек не предающий, поэтому замуж не выйдите. Я понял. И у нас звонок от Михаила, который нам дозвонился из Нижнего Новгорода.
МИХАИЛ: Сам я врач-невролоог, поэтому вначале расскажу анекдот из научной сферы. Проводится исследования, где решают выяснить, какой инстинкт все-таки сильнее — пищевой или половой.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Очень жаль, что связь с Нижним Новгородом не дала нам возможности дослушать анекдот. А он мог быть интересным. Следующий звонок.
АНДРЕЙ: Я хочу поделиться впечатлениями — мне 35 лет, я женат 6 лет, у меня две дочки. До 25 лет у меня всегда преобладало качество над количеством, сейчас в обратную сторону — количество над качеством.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А что такое количество и качество?
АНДРЕЙ: Качество — чтобы женщина захотела с тобой встретиться не один десяток раз — вот это качество.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Лучше 40 раз по разу, чем один раз 40 раз?
АНДРЕЙ: Можно и так сказать. И вот в последнее время меня пробило на свингерство, я в чате под ником Гонгур, а моя жена ни в какую не хочет этого знать, она готова изменять, в ночь не приходить, индивидуально с кем-то спать, но вдвоем войти в свингерство ни в коем случае не хочет.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Давайте разъясним, не все слушатели знают, что такое свингер. Надо объяснить это по-русски понятно.
АНДРЕЙ: Хорошо, свингерство пошло из Америки, с 40-х гг., когда пилоты гибли на самолетах, их жены оставались одни, и тем самым.. обмен парами, одним словом.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Обмен семейными парами. Речь идет о том, что приходят люди в свингер-клубы парами, и меняются своими партнерами.
АНДРЕЙ: Да. Но там обязательно, чтобы женщине нравился тот-то, а мужчине — та-то. некоторые семейные пары предпочитают обязательно не целоваться в губы, т.е. у каждого свои тараканы в голове, каждя пара соблюдает свои законы. И предлагаю жене любые деньги, чтобы она со мной на это пошла ни в какую не хочет, говорит, что это грязно, мерзко, и никогда на это дело не пойдет. И приходится общаться с людьми, с девушками, которые либо разведены, либо замужем, и тогда они составляют компанию — есть много мест свингеров по Москве, и там по суббоатм0-воскресеньям люди отдыхают.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Да, я понял, этих мест.. этого дерьма, как говорится, у нас хватает. Это правда. Я вас понял. Будем считать, что это один из выходов из ситуации.
АНДРЕЙ: Один из выходов. Другой выход ходить на сторону втихомолку, чтобы потом жена узнала и развелась? Пусть знает, — да, я этим занимаюсь.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Хотел бы сделать небольшое лирическое отступление — в следующей программе мы с вами поговорим об изменах, потому что я понимаю, что большинство людей заблуждается, считая изменой сам секс. Дело в том, что если вы ставите своего супруга или партнера в известность о том, что у вас будет секс с кем-то еще это не измена. Изменой является сокрытие этого факта. Многие этого не понимают. И следующий звонок.
ОЛЕГ: Я бы с вами подискутировал — вы говорите, что человек существо полигамное, а брак моногамен.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы мне не приписывайте, это историческое достояние, это не я придумал, что человек полигамный, и не я придумал, что брак моногамный.
ОЛЕГ: То есть изначально человек к этому стремится, ему это наиболее удобно и приятно?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Это неправильно сформулированная фраза, это данность. Есть животине травоядные, а есть те, кто питается мясом. Они не стремятся, их так мама родила. Так и человек он родился полигамным.
ОЛЕГ : то есть у него есть к этому стремление?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Да, скажем так.
ОЛЕГ: Тогда вопрос надо ли всегда следовать своим стремлениям?
М.ЛАБКОВСКИЙ: На это можно ответить, что жизнь дается только раз, и непонятно, зачем надо следовать стремлениям, которые никому не наносят ущерба и вреда. Почему нет? И еще такой момент — по закону брак у нас дело добровольное. А когда мы говорим из чувства долга нельзя, наступить ан горло собственной песне, — здесь добровольностью не пахнет.
ОЛЕГ: Я не говорю об этом, я говорю о том, что можно не следовать своим животным..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы юный Рахметов? Вы можете заставить себя лежать на гвоздях, поститься, и не следовать.. почему животным? Почему вы считаете, что секс это что-то животное?
ОЛЕГ: Разумеется, это животное. Абсолютно. Мы отличаемся от животных интеллектом и душой.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы знаете, это такая расчлененка что человек состоит отдельно из души, и отдельно из тела. Вот секс это грязное, а душа это что-то хорошее. А нельзя человека в комплекте воспринимать, не расчленяя?
ОЛЕГ: Можно воспринимать и так. и так. Но если изучать, то конечно, лучше отдельно.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Изучение предполагает некий анализ, который и является расчленением. Но я бы не хотел противопоставлять душу и тело, потому что все это принадлежит человеку. На пейджере у нас масса сообщений: «Почему автор считает, что сам секс не измена, а измена это сокрытие?» да потому что изменой надо считать то, что вы кого-то обманули. Корень «мен», и секс не может являться изменой, если вы о нем предупредили заранее. Есть люди, которые идут на это, и они не считают, что их обманули их поставили в известность. Другой вопрос, что. Может быть, другой партнер не соглашается с этим. Тогда люди или расходятся, или как-то еще решают свои проблемы. И слушаем звонок.
АЛЕКСЕЙ: Я буду говорить с позиции уже немолодого, убежденного и состоявшегося холостяка, — я готов предложить совершенно безотказный рецепт сохранения семьи. Он основан на запрете, на табу на любые супружеские измены. Потому что если у мужчины, состоящим в браке, будет секс с посторонней барышней, у него появляется большой соблазн сравнивать свою супругу с этой барышней.
М.ЛАБКОВСКИЙ: То есть вы предлагаете, чтобы он изначально извел в себе эту идею сравнения.
АЛЕКСЕЙ: Абсолютно.
М.ЛАБКОВСКИЙ: А как это физически практически возможно?
АЛЕКСЕЙ: Возможно, тому достаточное количество примеров существует.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Но это какое-то самоотречение.
АЛЕКСЕЙ: А брак и есть самоотречение.
М,: Вы поэтому убежденный холостяк?
АЛЕКСЕЙ: Поэтому. У меня были опыты, и поскольку я не могу даже сам себе гарантировать сохранение супружеской верности, пожалуй, до тех пор, пока такая уверенность у меня не появится, дальнейших экспериментов ставить не буду.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Есть такая шутка — как зовут жену, которая всегда знает, где находится ее муж? вдова. Я хочу сказать, что то, что вы говорите, подводит к мысли о том, что какой-то кризис брака существует, он не совершенен.
АЛЕКСЕЙ: Существует. Но начало этому кризису всегда кладет некий секс на стороне.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Тогда какова перспектива у брака? Он в таком виде будет существовать и дальше, или как-то видоизменится?
АЛЕКСЕЙ: На мой взгляд тот брак, который существует, вполне удовлетворителен. А изменится? Если угодно, нравственность вступающих в брак и ответственность.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вы сказали, что тот брак, который есть, вполне удовлетворителен? А как быть со статистикой, которую я привел — что в Москве. Например, разводится каждая вторая семья, при том надо иметь. Что Россия это общинная страна, здесь всегда было очень мало разводов, и тем не менее, разводится каждая 4 семья.
АЛЕКСЕЙ: Человек, к сожалению, не совершенен. В ранние браки вступают люди незрелые, и ваша статистика только доказывает мой тезис о том, что как только появляется секс на стороне, то браку наносится довольно серьезная пробоина.
М.ЛАБКОВСКИЙ: В общем, да, но надо сказать, что секс является не главной причиной. Я немножко предвосхищу наши дальнейшие разговоры, — если вам любопытно, то в России первое место среди причин развода занимает алкоголь, а второе — деньги, причем как их избыток, так и их отсутствие. Статистика достаточно любопытная. И звонок от Бориса, которому 44 года, вы женаты?
БОРИС: Женат, и второй брак у меня гражданский. От второго брака у меня один ребенок, от первого двое детей. Можно сказать, что я в этом деле достаточно опытный человек. И мне кажется, что вы зря отметаете разговоры, которые связаны с религией.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Просто я в ней не силен, поэтому и отметаю.
БОРИС: Я тоже не силен, но мне кажется, что первопричина как раз в том религиозном посыле о грехе, который у нас существует, в нашей религии. Но я родился в мусульманской республике, в Татарстане, у меня очень много друзей-татар. Отец у меня еврей, мама — русская. Я интернационален. Несколько раз я был за границей в настоящих мусульманских странах, и я считаю, что некое рациональное зерно в том, что в мусульманских странах мужчина имеет право иметь несколько жен, оно присутствует. Потому что я разговаривал с женщинами из так называемого гарема, и они говорили о том, что совершенно счастливы в этом браке, что это их вполне устраивает, и что их никто к этому не принуждал.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Видите ли, какая проблема, — в России женщин на 10 млн. больше, чем мужчин. А в Армении женщин меньше, чем мужчина. Что касается исламских стран — очень существенная часть гарема девушки экспортные, не местного разлива. Там женщины и мужчин примерно одинаковое количество. Мужчин немножко меньше, потому что продолжительность жизни у мужчин меньше, но очень многих они экспортируют из других стран, где переизбыток женского населения. Если бы жителей мусульманских стран оставить наедине со своим женским населением, я не очень представляю, как бы они имели по несколько жен, — за счет чего, если женщин бы просто физически не хватало.
БОРИС: Может быть и так. Но я думаю, что вопрос в другом — испытывают ли какую-то моральную ущербность эти женщины в гареме, когда знают, что в эту ночь их муж..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Думаю, что не испытывают. Думаю, вы правы, потому что это традиция, к которой все привыкли. Но давайте немножко поговорим о юридическом аспекте брака. В 96 г. у нас был принят новый Семейный кодекс, он отличается от старого двумя принципиальными вещами впервые в главе 11 появились права детей, надо сказать, что до этого никоим образом права детей прописаны в законе не были, и появился брачный договор, — тоже любопытная вещь для России. Почему-то многие считают, что брачный договор пришел к нам с запада. На самом деле он у нас был до революции — те, кто знает историю семьи Пушкина, наверное помнят, что когда Пушкин погиб, приданое Натальи Николаевны, полотняные заводы, отошли по договору ей же обратно. Надо сказать, что при большевиках просто не было частной собственности, и не было что описывать в брачном договоре. К 96 г. частная собственность у нас опять появилась, и таким образом возник брачный договор. Более подробно по поводу семейного права мы еще поговорим, потому что семья это не просто союз двух людей, кстати, семья имеет формальные признаки, если вам интересно люди, которые разводились, наверное, о них знают это совместное проживание, совместное ведение хозяйства, супружеские отношения, и как апофеоз супружеских отношений наличие детей. Я вам больше скажу во многих странах за бездетность даже берут налог. Если у вас будут вопросы по поводу юридического аспекта семейной жизни — задавайте вопросы по телефону. И давайте послушаем звонок.
ЛЮДМИЛА: я почти ваша ровесница, и если брать вашу статистику по сексуальным контактам, то , наверное, я ее уже выполнила.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Звонят одни стахановцы.
ЛЮДМИЛА: Если брать московскую статистику, она не такая уж стахановская. И мне кажется, было неверно, что вы не развели сразу сексуальные и партнерские контакты.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Партнерские в смысле дружеские отношения?
ЛЮДМИЛА: партнерские — это сексуальные, дополнение много более чем.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Понял. Ну и что вы хотели сказать, кроме того, чтобы похвастаться. Кстати, почему-то считается, что женщине неприлично говорить о большом количестве сексуальных партнеров, а у мужчин все наоборот.
ЛЮДМИЛА: Я вообще не об этом. Мне кажется, что мы пытаемся с помощью статистики всех стричь под одну гребенку.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Понятно, что у кого-то — 20, а у кого-то 5 человек. Алло? К сожалению, звонок пропал. Тогда следующий звонок.
ВАЛЕРИЙ: Я бы рассказал о себе: мне 31 год, я не был женат, я аспирант с Урала. Я считаю новый семейный кодекс более прогрессивным, чем старый советский. Но как вы относитесь к понижению брачного возраста до 16, 17 лет?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Плохо отношусь. Дело в том, что в России итак достаточно заниженный брачный возраст. Общеевропейский брачный возраст — 26 лет у женщин и 28 у мужчин, а в России 22-23 у женщин и 24-25 у мужчины. Это плохо, потому что это, как правило, студенческие семьи, или семьи, которые зависят от родителей экономически, — такой экспериментальный детский сад, в котором старшее поколение опекает детей, которым приспичило жениться. Отчасти это связано с ханжеством, потому что если старшее поколение дало бы возможность старшим детям жить вместе, они , может быть, и не женились бы. Поэтому я к этому плохо отношусь, хотя депутаты Госдумы считают, что их неправильно поняли, и спекулируют на их идее у них, по-моему, была идея до 14 лет снизить брачный возраст, — что над ними просто все стебались после этого, называя их педофилами, а они сказали, что их неправильно поняли. Как сформулировали, так их и поняли.
ВАЛЕРИЙ: В связи с этим мне кажется, что вообще незрелые отношения могут быть в этом возрасте, как я себя помню и представляю в этом возрасте, хотя считаю, что у меня было не так много ветра в голове. И еще вы какой считаете возраст оптимальным?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Главный критерий это психологическая готовность к браку. Вообще считается, что детородный возраст приемлем, но детородный считается с 14 лет, а если говорить серьезно, то человек, видимо, должен как-то себя реализовать прежде, чем заводить семью. Чтобы семья его была экономически и социально независимой по возможности. Совершенный нонсенс жить с родителями, зависеть от них экономически, второй нонсенс строить свою жизнь при наличии маленьких детей, и потом всю жизнь им объяснять, что на них не было времени, потому что маме и папе нужно было работать. Но на пейджере очень много вопросов, чем занимается семейная юридическая консультация, так что давайте я об этом немножко расскажу. Семейная консультация, которую я представляю, занимается следующими вещами психологическими консультациями семейными и индивидуальными, то есть люди обращаются не только с семейными, но и с личностными проблемами. Юридическими консультациями по поводу развода, раздела имущества, недвижимости, вопросы, связанные с детьми. Мы заключаем брачные договоры, и мировые соглашения по разделу имущества и по детям. Кроме того, это единственная консультация, в которой проводятся переговоры между супругами то ситуация, когда люди вместо того, чтобы судиться и выяснять отношения приходят, и по каждому вопросу, связанному с расторжением брака ведутся переговоры до тех пор, пока не появляется на свет мировое соглашение. Это делается после того, чтобы люди после развода сохраняли нормальные отношения, что нужно для их детей. Но если так не получается, то консультация предоставляет адвоката для ведения дела в суде. Телефон консультации, если кому-то интересно, — 107-69-24, только сейчас не звоните, она начнет работать с понедельника. А сейчас задавайте вопросы.
АНЯ: У меня стаж семейной жизни 17 лет, и у нас совершенно замечательный брак. Но вопрос у меня такой — яне вижу отличие гражданского брака и юридически оформленного брака. Понятны юридические аспекты, но мне кажется, что для жизни двух людей это вообще не имеет никакого значения.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Имеет. Так называемый гражданский брак имеет те же права, что и официальный, разница между гражданским и официальным браком заключается в том, что если вы расторгаете свой гражданский брак, а у вас есть дети, имущество, — все, что есть в обычной семье, — то сначала вам в суде нужно доказать, что у вас был фактический брак. Когда вы это докажете, дальше на вас распространяются все законы официального брака. На пейджере у меня очень смешное послание: «Ваш консультант по сексуальным отношениям носит непристойную фамилию Лобковский. Просьба подобрать благопристойный псевдоним, чтобы не шокировать слушателей, с уважением, Александр Сергеевич, участник Великой Отечественной войны». Александр Сергеевич, моя фамилия пишется через «а», поэтому ничего шокирующего в ней нет. Еще вопрос: «Насколько часто заключаются брачные договоры, или они наблюдаются только в семьях с материальным уровнем выше среднего?», — Борис. Надо сказать, что брачные договоры заключают люди, у которых , собственно, есть что делить, люди, которые живут на зарплату, брачные договоры нигде не заключают — ни у нас, ни в Америке, ни в Европе. Брачный договор это удел тех людей, у которых есть имущество, скажем, если мы говорим о Москве, то это, как правило, квартира, недвижимость. Люди, которые занимаются бизнесом, у которых есть акции, банковские счета, ценные бумаги и так дальше. Маргарита Петровна спрашивает: «есть ли у бабушки право видеться с внуками, и что делать, если невестка этому препятствует». У бабушки есть право видеться с внуками, потому что в законе сказано, что дети имеют право на общение с родственниками, и у родственников тоже есть право на общение со своими внуками, племянниками, — я имею ввиду не только родителей с детьми, но еще и дяди и тети, братья и сестры. Как это право осуществить? К сожалению, если не удается договориться мирно, то только через суд , подав иск на устранение препятствий к общению. «Вступать в брак меня останавливает то, что человек в дальнейшем может претендовать на жилплощадь, расскажите про варианты решения этой проблемы, — Елена». Видимо, московский вопрос, потому что московский квартирный вопрос он вечный. Не прописывать человека на жилплощадь, и точно не делать его сособственником жилплощади, если она у вас приватизирована. «Имеет ли значение при разделе имущества после развода, на кого записана квартира, делится ли эта собственность автоматически, или надо подавать в суд?» — Елена. Нет, автоматически собственность не делится, делится или мирно, если вы договорились, или по суду. А вот на кого записана квартира принципиальной роли не играет, если квартиру вы приобрели в браке она является совместной собственностью. И послушаем звонок.
БЕЛЛА АНАТОЛЬЕВНА: Я замужем очень много лет, 45. У нас дети, внуки. Но дело в том, что я хочу уехать в Израиль, а муж не хочет. Мы с ним ссоримся в течение года.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Вопрос у вас, на самом деле, не по нашей теме, но я все равно на него отвечу. Есть понятие «экстерриториальный брак». Известный вам покойный В.Высоцкий жил таким браком со своей французской женой он жил в России, а М.Влади жила во Франции. Периодически они встречались то там, то здесь. Это существует, но, к сожалению, как правило приводит к разводу в результате. Поэтому вам придется как-нибудь договариваться. И еще звонок.
АНДРЕЙ: У меня вопрос квартирный. Супруги разводятся, квартира находится в общей собственности, приватизирована.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Жалко, что звонок сорвался. Вот вопрос: «Как можно развестись с мужем, если три года не имею представления о его местопребывании, совместных детей нет», — Инна. Инна, вы идете в милицию, пишете заявление о том, что ваш муж без вести пропал, милиция, конечно, искать его не будет, но есть срок, полгода, формальный, и если через полгода ваш муж не обнаружится, вы со справкой из милиции идете в ЗАГС, и вас разводят без присутствия вашего мужа. И еще звонок.
АНДРЕЙ: Как вы считаете, материальные связи внутри семьи позволяют семье существовать более гармонично, или же когда супруги перестают любить друг друга..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Андрей, у нас уже другая тема разговора. Материальные отношения как помогают, так и мешают. Я уже сказал, что деньги являются второй причиной развода. А первой, напомню, алкоголь. Аня пишет «Если человек думает, как не потерять квартиру, а в браке неверен супругу, то вряд ли такой брак будет устойчивым и не распадется». Аня, если бы вы сидели на моем месте в консультации, вы бы повидали всякого. Действительно, когда люди вступают в брак, они стараются не думать о плохом. И, тем не менее, когда дело доходит до развода, при том, что у нас законы вообще плохо работают, и семейное право ничем не отличается от любого другого по своему несовершенству, то я бы сказал, что у людей просто крышу сносит, как они разводятся. Поэтому если есть какие-то проблемы с собственностью нужно все-таки вначале каким-то образом оговорить эти проблемы. Это не очень приятно, согласен, как, например, неприятно заключать брачный договор, но хочется провести аналогию при первом свидании презерватив доставать тоже не очень приятно, но зато это делает секс безопасным. Так, видимо, и в ситуации, когда вы думаете, чтобы у вас не было никаких проблем в браке. «Получается, что консультация поддерживает хорошие отношения после распада брака какой в этом смысл? Ради детей? Но как их рассматривать отдельно от взрослых, непонятно», — Дима. Дима, мне тоже не очень понятен ваш вопрос. Я сказал, что у нас в консультации есть служба семейного посредничества. Она занимается тем, что когда взрослые разводятся, чтобы у детей после развода сохранились оба родителя, пусть они и не живут в браке, не живут вместе, главное чтобы они не конфликтовали между собой, что случается после судов. Тогда ребенок чувствует себя адекватно и спокойно. Мы проводим переговоры. Скажем, делится квартира, договариваются, сколько времени отец будет общаться с ребенком, какие платить алименты, и т.д. для этого эти переговоры и существуют, чтобы потом было мировое соглашение, и люди мирно расстались. «Сколько стоит придти к вам на консультацию», — Алина. Алина, скажем прямо, консультация недешевая, и не только у меня, но и у всех специалистов, но я думаю, что в одной из передач, может быть, в следующей, мы будем разыгрывать бесплатную консультацию за самый интересный вопрос. «Ваше отношение к однополым бракам, которые не признает Семейный кодекс», — Игорь. Игорь, тут вопрос сложный, потому что гомосексуалисты, которые борются за признание их отношений формальными, чтобы они могли зарегистрировать свой брак, — они это делают потому, что у людей в браке существуют свои права, и они хотят, чтобы их права тоже были реализованы. Так как я гетеросексуалы, то мне трудно сказать, как я к этому отношусь. Михаил: «Жена после развода с ребенком хочет уехать за рубеж, запрещает мне с ним видеться, а ребенок маленький. Что мне делать? В суд подавать не хочется». Если в суд подавать не хочется, то надо договариваться. Теперь послушаем живой человеческий голос.
ИГОРЬ: Мы с женой 20 лет в браке, она заболела психически. В ПНД мне сказали, что если она не представляет опасности для окружающих, то принудительно вряд ли ее будут лечить, куда-то положат или госпитализируют. А недавно еще она тайно от меня развелась. А у нас еще есть младший ребенок. Старшему 19, младшему 12. Что вы мне посоветуете?
М.ЛАБКОВСКИЙ: А ваш вопрос?
ИГОРЬ: То, что она психически заболела и со мной развелась я могу опротестовать решение мирового судьи о разводе?
М.ЛАБКОВСКИЙ: То есть это было в ваше отсутствие, и вы о разводе не знали?
ИГОРЬ: Да.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Это был подлог, на самом деле, и обычно такие вещи делаются за взятки. Потому что вы должны были получить повестку из суда.
ИГОРЬ: Повестку я получил, расписался, но в этот день она в суд не пошла, а развелась позже, и поставила штамп в паспорт.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Если суд был перенесен, вы должны были получить повестку на другой срок. «Мы с мужем развелись, нашу квартиру поделили пополам в суде. Но я все равно не могу въехать в квартиру, и денег не получаю. Куда мне обратиться?», — в суд, Ольга Павловна. Потому что если вы не можете попасть в квартиру, это называется препятствие к проникновению в жилище. Есть такой иск — против препятствия этого самого проникновения. «Состою формально в браке, но живу отдельно от жены, и не поддерживаю с ней никаких отношений. Если я приватизирую квартиру, в которой она была прописана, появится ли у нее право на часть собственности?» — сложный вопрос. Формально появится, а вам для того, чтобы этого не произошло, придется доказывать, что она фактически не проживала. Проще сначала развестись, потом приватизировать. «Где находится ваша консультация, хотелось бы лично придти к вам на приме», — Татьяна Васильевна. Консультация находится на Кутузовском проспекте, телефон — 107-69-24. И звонок.
АЛЛА: Я жила в гражданском браке с мужем 15 лет, затем мы расстались. Мой вопрос — существует ли срок давности по разделу имущества, поскольку это произошло более 5лет назад?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Существует — три года.
АЛЛА: Значит, я пролетела.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Но если у вас будет возможность доказать, что вы не знали о каком-то виде имущества это очень сложно, но можно попробовать доказать, но в принципе, как вы правильно заметили, вы пролетели. «Максимальный срок действия брачного договора», — Александр из Ижевска спрашивает. Договор может быть срочный и бессрочный, — когда он вступает в силу в момент расторжения брака. А срочный договор — заключающийся на какой-то период. Кроме того, в договор можно вносить всякие изменения за период брака. Например, есть такая вещь вы только вступаете в брак, им у вас нет никакого имущества, и непонятно, что описывать. Вы можете описать, каким образом вы будете распоряжаться имуществом в браке будет ли это совместное имущество или несовместное, и как это имущество будет делиться в случае расторжения брака. Я говорю о том имуществе, которое будет приобретаться в процессе брака, его можно в договоре не указывать, — вообще какое-либо имущество. И звонок слушаем.
ЮЛИЯ СЕРГЕЕВНА: Моя дочь 6 лет как разведена с мужем. Квартира приватизирована на ее имя и имя моей внучки. Бывший муж сам отказался от приватизации, но он там прописан, и он пропал — в течение 6 лет мы не получаем алиментов, не знаем, где он живет. Тем не менее продолжаем платить за то, что он прописан. Можно ли его выписать, или можно поступить каким-то другим путем?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Тяжелый вопрос. Дело в том, что в прежнем Жилищном кодексе была 6 статья, который говорил о том, что если человек не проживает без уважительной причины больше 6 месяцев в квартире, то его можно выписать. Эта статья практически сейчас не работает, потому что новый Жилищный кодекс. Но попробовать вы можете бывают редкие случаи, когда этой статьей в суде пользуются. «Деньги были заработаны мной до вступления в брак. Если я приобретаю сейчас, будучи в браке, машину, или гараж, или другую недвижимость, появляется ли право у жены на эту собственность?». Сергей, если вы докажете в случае развода, что деньги были заработаны до вступления в брак. Проще все-таки заключить брачный договор, чем потом ходить по судам и доказывать, что имущество приобретено на деньги, заработанные до брака.
АЛЛА ИВАНОВНА: Дочь развелась с мужем, когда моей внучке было 7 лет. Сейчас ей 20, с тех пор мы ее папу не видели, естественно, не было никаких алиментов, хотя никто не запрещал ему видеться с ней. И у меня вопрос не получится ли так, что в старом возрасте он придет, и не начнет что-то требовать с нее, как со своего ребенка?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Легко у него получится. Он может претендовать на то, чтобы его дочь содержала его в старости.
АЛЛА ИВАНОВНА: А как же то, что он не содержал ребенка?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Надо было лишать родительских прав, в таком случае. Смотрите с момента, как он покинул семью, прошло 12 лет, за это время, так как папа не проявлялся, можно было его лишить родительских прав, тогда бы не было проблем.
АЛЛА ИВНОВНА: Вот дочь была такая гордая, а теперь мы с внучкой думаем об этом.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Гордость здесь ни при чем, и лишение родительских прав. Будем надеяться, что все обойдется, кроме того, в суде можно будет пободаться по поводу того, что папа не принимал участия в воспитании ребенка. Но для этого тоже надо было подавать иски на алименты — видимо, она этого тоже не делала. В общем, сложно это. Такие вот дела. Я сейчас сижу и думаю, насколько первая часть нашей программы относится ко второй. Думаю, что относится. Потому что такие печальные вопросы связаны отчасти с тем, что люди не смогли жить в браке вместе — на сексуальной ли почве, или на какой-то другой их отношения не сложились, и вот что мы имеем в результате. Казалось бы — какая связь между моногамным браком и полигамной человеческой природой и вопросом про квартиру? Есть, как вы видите, связь. Квартирный вопрос возникает тогда, когда брак распадается. Вопрос от Романа: «считается ли квартира совместно нажитой, если она не покупалась, а приобреталась путем обмена в браке?». Обмен это отчуждение собственности. Если у вас квартира не приватизирована, то она вообще принадлежит государству, а вы являетесь арендатором. Если она приватизирована, как любая другая собственность, она подлежит разделу. Алло?
ВАЛЕНТИНА: Такой вопрос — развелись дочь и зять, квартира в общей собственности. Ребенок родился в 93 г. в этой квартире. Зять ушел к другой, купил на ее имя квартиру, алименты на ребенка платит нерегулярно, не по исполнительному листу, а произвольным образом, при этом каждый раз унижая дочь. И требует разделить квартиру по рыночной цене. Что делать? Можно ли часть его квартиры взыскать в качестве алиментов, тем более, что он за квартиру не платит?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Нет, нельзя взыскать квартиру вместо алиментов. Что касается цены квартиры, то есть два способа — существует независимая экспертиза, или вы выделяете, — есть такое понятие — выделение долей в натуре, то есть в метраже, — вы просто получаете вашу долю в квартире метрами. И, наконец, последний вариант квартира просто расприватизируется, и тогда уже, как это было в советские времена, ищутся три варианта разъезда. «Можете ли вы представлять моего сына как адвокат в суде?» Татьяна Станиславовна. Я в суд сам не хочу но для этого в консультации есть адвокаты, которые занимаются представлением в суде. Я как раз занимаюсь альтернативой суда, веду переговоры между супругами для того, чтобы дело до суда не доходило, и они заключили мировое соглашение. Алло?
КИРИЛЛ: Почему недееспособным людям разрешают вступать в брак? Наркоманам или алкоголикам?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Недееспособным человека может признать медицинская комиссия, психиатрическая. Тут наркотические препараты ни при чем. Вопрос от Сабины Юрьевны: «Если брачный договор не был заключен ранее, может ли он быть заключен при разводе?». До развода он может заключаться, а после — не может. В процессе развода, если вы уже подали в суд, вы можете заключить мировое соглашение о разделе имущества. Чем оно отличается от брачного договора — в брачном договоре можно описывать имущество, которого еще нет, а в мировом соглашении только то имущество, которое есть на момент заключения соглашения. Михаил: «Состою в формальном браке уже 7 лет, знаю, где проживает жена, но не знаю, с кем она живет, не поддерживаю с ней никаких отношений. С точки зрения закона продолжаем ли мы считаться супругами?». А, вы состоите не в формальном, а в официальном браке. Да, формально вы считаетесь супругами до тех пор, пока не расторгнете ваши отношения. «Каковы перспективы у женщины, пытавшейся покончить собой, ставшей инвалидом, и получить содержание от бывшего мужа», — Женя. Хороший вопрос, но не мой. Тяжелый вопрос, сложный. В принципе, по закону в России один супруг обязан содержать другого супруга в случае его нетрудоспособности. Кстати, во Франции, если жена не работала 10 лет, то муж ее будет содержать вообще пожизненно. И во многих странах развестись вообще тяжело, потому что требуется содержание другого супруга, независимо от его инвалидности или нетрудоспособности. В России другой супруг, и, соответственно, дети, обязаны содержать родителей, и, соответственно, другого супруга, если только тот нетрудоспособен. «Удавалось ли вам избежать развода и помочь супругам наладить отношения? Какова статистика по вашей консультации?» Аня. Очень хороший вопрос, и у меня есть на него не менее интересный ответ я не считаю, что психолог или юрист должен вмешиваться в жизнь взрослых людей. Если люди пришли разводиться, я их, естественно, спрашиваю, хотя ли они обсудить возможность сохранения семьи. Если они не хотят такую возможность обсуждать, я просто стараюсь помочь им развестись как можно безболезненнее — для того, чтобы они себе нервы не мотали, и для того, чтобы после развода у дертей остались оба родителя, — вот такой гуманный смысл этих переговоров и этих мировых соглашений. Многие почему-то считают, что задача семейных консультаций или психолога сохранить семью любой ценой. Это не всегда, на самом деле, правильно, скажем, в свое время английские психологи провели исследования и выяснили, что в конфликтных семьях, где постоянные скандалы, и дети часто страдают от неврозов, после развода родителей дети успокаиваются, и неврозы у них проходят просто потому, что они выходят из конфликтной атмосферы, которая провоцирует у них болезни. Смешной вопрос: «Бывшая жена при разделе имущества взяла 8 комплектов моего мужского белья, говоря, что оно женское. Как вернуть белье?» — Семен. Семен, личное имущество разделу не подлежит, поэтому ваша жена с вашим мужским бельем поступила незаконно. «Должен ил отец платить алименты на ребенка, если он лишен родительских прав по суду?» да, должен. «Существуют ли ограничения по возрасту для заключения брака пожилым людям?» нет, не существуют. Странный вопрос задан Юрием Михайловичем: «Вы сказали, что занимаетесь урегулированием супружеских отношений до суда. Если не секрет, каков процент ваших дел не доходит до суда, то есть удается договориться?» — честно говоря, статистики не вел. Надо сказать, что бывает, что отношения не складываются с консультантом с самого начала, скажем, приходит один супруг, а я, естественно, предлагаю привести другого супруга, а другой супруг приходить отказывается. Тогда разговора не получается. К сожалению, две трети вопросов на пейджере это квартирные вопросы. «Семейное право излишне, так как оно общинное по сути», — Дима пишет. Наверное, Дима сам не понял, что хотел сказать.
РОМАН: Мне понравилась ваша программа, но мне кажется, вам нужен какой-то собеседник.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Обязательно будет со временем и собеседник.
РОМАН: Мне кажется, можно было бы пригласить такого человека, как В.Шахиджанян.
М.ЛАБКОВСКИЙ: Я с ним периодически пересекаюсь на телевидении, и честно вам скажу, не хотел бы его приглашать потому что я считаю, что он дилетант. Он вообще журналист по профессии, и когда человек одновременно занимается сексом и пишет книги по компьютерным программам, понятно, что хотя бы одно что-то некомпетентно. Но есть очень много хороших специалистов, психологов и адвокатов, юристов, психоневрологов, с которыми можно прощаться. У нас сегодня первая программа, поэтому я общаюсь, что называется, без ансамбля, а в дальнейшем посмотрим, что-нибудь придумаем. «Можно ли в брачном договоре оговорить права супругов на воспитание и содержание ребенка после развода?» Андрей. Есть мировое соглашение по детям, в это соглашение входит два аспекта общение с детьми и содержание детей. Общение предполагается еженедельное, а также время отпусков, каникул, праздников и выходных, когда вы хотите проводить с ребенком время в течение года. Такое соглашение есть. И в этом же соглашении можно описать, как вы будете содержать ребенка — не только алименты, но есть еще и платные услуги, к ним относятся образование, медицина и отдых. Скажем, вы можете участвовать поровну с вашей бывшей женой. «В советском законодательстве измена являлась основанием для развода. Как сейчас рассматривается этот вопрос законодательно?» честно говоря, вряд ли что-то изменилось, потому что супруги имеют право назвать любую причину для развода, в отличие от советского времени, когда им давали 3 месяца на обдумывание. Сейчас при взаимном согласии суд рассматривает с первого заседания их исковое заявление, и может решить сразу же вопрос. «Можно ли заключить брачный договор, если уже прожили несколько лет в официальном браке?» — Лариса. Неважно, на каком периоде брака вы его заключаете хоть через 10 лет брака, хоть перед ЗАГСОм. «Проблемы у всех слушателей разные, но вопросы в основном однотипные. Думаю, программа скоро иссякнет». Юрий. Поживем увидим. Однотипные когда касаются квартирного вопроса. Думаю, что это москвичи исключительно задают. «Можно ли лишить прав отца, который с 9 месяцев не общается с ребенком в течение двух лет, и материально не помогает?» — да, можно. Вопрос тяжелый, потому что это решение принимают за ребенка взрослые, и это всегда очень сложный вопрос, когда приходит женщина. Кстати, иногда даже мужчина с этой проблемой лишить или не лишить родительских прав, то принимать решение очень сложно, потому что потом объяснить ребенку, из-за чего так произошло, почему лишили прав. Бывают случаи, когда ребенок достаточно взрослый, и уже сам решает, лишать прав своего родителя, или нет, — это проще. Когда ребенок маленький это, конечно, тяжелее.
ГЕОРГИЙ: Я вам звоню из Саратова. У меня такая история мы с женой развелись, и она со своим новым мужем тайно удочерила мою дочь, не ставя меня в известность. Можно ли что-то сделать?
М.ЛАБКОВСКИЙ: Конечно. Это удочерение можно аннулировать, потому что для него необходимо ваше согласие. «До каких лет выплачиваются алименты на ребенка?» — До совершеннолетия, а если ребенок служит в армии или учится на дневном отделении государственного учебного заведения, то и на весь период обучения, или, соответственно, службы в армии. «У вас хорошая программа. Считаю, что ее нужно продолжить». Андрей. Спасибо. И последний вопрос.
ТАТЬЯНА: Скажите, я в гражданском браке была недолго, три года. У нас дочь, сейчас ей 14 лет. Я бы хотела взыскать алименты это возможно, даже если дочь против этого? Мы обсуждаем с ней этот вопрос, а она просит, чтобы я его не поднимала..
М.ЛАБКОВСКИЙ: Тут неоднозначная ситуация. Вы можете задать дочери резонный вопрос — я же тебя кормлю, поэтому давай договоримся. Конечно, можно взыскать алименты, и это ваше право. И я думаю, что если дочь будет против, вы можете не слушать ее мнения, потому что содержите ее вы. Но на этом я хотел бы подвести некоторые итоги. Это была первая программа, и мне интересно, как вы отнеслись к тому, что первая часть была по одной тематике, а вторая часть не имела ничего ообщ6его с первой и касалась юридических вопросов. Я так сделал потому, что мне хотелось в первой программе, как в вводной главе учебника рассказать вообще, о чем будут передачи. Но мне хотелось бы узнать и ваше мнение вы его можете прислать на пейджер, — понравилась ли вам такая структура передачи. Я понимаю, что люди, у которых психологические вопросы, им не интересно слушать про юридические, и наоборот, — я хотел бы знать ваше мнение, чтобы в дальнейшем построить программу так, чтобы вам было удобно и приятно ее слушать. И благодарю вас за ваши звонки, и попросить до следующей субботы, когда передача выйдет вновь, сформулировать для себя и для других ваши вопросы, чтобы мы не засоряли эфир во время разговора. И я поздравляю вас с Новым годом, желаю вам счастья, и чтобы половины тех проблем, которые мы обсуждаем, в вашей жизни не происходило. И я прощаюсь с вами до 21 часа следующей субботы. Пока.

ГЕН ВЕРНОСТИ И ГЕН ИЗМЕНЫ – Огонек № 39 (4470) от 29.09.1996

Измена — двигатель истории. Творчество вдохновляется изменой. Пресса бросается на ее след, как на лакомый кусок. Всех интересуют подробности. Историки, адвокаты, психологи, а с недавних пор биохимики и прочие натуралисты ищут ответа на жгучий вопрос: как могут в человеке уживаться противоположные, взаимоисключающие потребности?

Наука и техника

Все ищут долгой и верной любви, но каждого манит очарование новой влюбленности

По мнению ученых, люди каменного века не знали моногамии — все племя совместно растило общих детей. О верности или неверности в те времена не могло быть и речи, как в сегодняшней стае «безалаберных» шимпанзе.

Моногамный брак появился в цивилизованном, экономическом обществе. Ученые, отвергая мораль ради истины, непреклонно твердят: измену нельзя считать отклонением от правила, это универсальная константа, поскольку полигамия заложена и в мужчине и в женщине генетически. В основе полигамии суровый биологический закон. Он одинаково проявляется в поведении человека, синицы или морских животных. Самцы озабочены тем, чтобы передать свои гены наибольшему потомству, и используют с этой целью как можно больше самок своего вида. Самки пускаются на такой же маневр, дабы проконтролировать, не появился ли на «генном рынке» более представительный партнер, сулящий улучшение качества потомства.

По всей вероятности, человеку пора осознать, что верность супругов до гроба хороша как этический идеал, но биология жизни включает в себя полигамность. «Состав земли не знает грязи». Биохимики могут назвать поименно круг веществ, определяющих нормальную физиологию человека: одни толкают нас к поиску перемен, другие — к повторению уже знакомых радостей.

В мозгу есть специальные регионы, отвечающие за сексуальное и эмоциональное поведение. Здесь, на уровне подсознания, по генетической программе работают химические «фабрики чувств». Кто-то генетически буквально запрограммирован на измену, у кого-то «тяга налево» меньше.

Электронный томограф показывает: если мужчину попросят «ни о чем не думать», он начинает сосредотачиваться на сексе или футболе. Когда мужской мозг отдыхает, наиболее активными остаются височно-лобные доли, которые отвечают за автоматические, неосознанные действия — потому-то мужчины так часто совершают импульсивные и агрессивные поступки. А что происходит у женщин? Даже наедине с собой, во время отдыха, женщины чаще ведут мысленные разговоры в форме монолога или диалога. Это значит, что женщины в основном показывают более высокую активность логической системы мозга.

Все вещества-«соблазнители» продуцируются мозгом. Два гормона — вазопрессин и окситоцин — регулируют устойчивость связей, задают, так сказать, программу верности. Взаимодействие другой «сладкой парочки» — тестостерона и эстрогена (мужской и женский половые гормоны) — подталкивает человека на путь «греха». Тестостерон и эстроген вырабатываются в разных, правда, количествах и в мужском и в женском организме. В организме мужчины оба эти гормона продуцируются постоянно, поэтому мужчина «готов к измене» всегда.

Женщины наиболее склонны к любовным авантюрам в предменструальный период: когда яйцеклетка созрела, в организме женщины образуется максимальное количество тестостерона, что резко усиливает либидо. Иными словами, женщина в предменструальный период по своей склонности к изменам приближается к мужчине. Не последнюю роль в сексуальной сфере играет адреналин, так называемый «гормон внимания». Выброс адреналина обостряет нашу восприимчивость к первичным и вторичным половым признакам: следовательно, когда человек взволнован или испуган, он охотней идет на сексуальный контакт.

Есть и еще один, очень хитрый возмутитель спокойствия: фенилэтиламин. Этот действует от обратного — если его слишком мало, мы начинаем искать дополнительных возбудителей. Некоторые исследователи утверждают: после двух лет совместной жизни у супружеской пары практически прекращается выработка этого самого «фе», отсюда — измены.

Итак, в нашем теле полно «аморальных» субстанций, которые так и толкают приличных людей на безумства. Но почему же тогда не все браки и связи распадаются через два года? Оказывается, и у верности есть свои рыцари, «молекулы любви» — эндорфины. Это естественные стимуляторы настроения, они помогают удерживать самочувствие в рамках гармонии: между уравновешенностью и удовлетворенностью. Между прочим, любой человек может самостоятельно радовать себя эндорфинами: их содержание в мозгу повышается во время любых приятных телодвижений — при занятиях гимнастикой, зарядкой, при танцах или ходьбе.

Существует еще один важный помощник в борьбе с плохим настроением или печалью — серотонин. Выработке серотонина способствуют определенные виды пищи, содержащие сложные углеводы: макароны, крупы и шоколад. Значит, когда галантные кавалеры дарят дамам шоколад, они поступают весьма разумно…

Но человек живет не так, как диктует ему природа, а так, как велят общественные предрассудки. Поэтому измена для супругов отнюдь не пустяк, она часто ведет к настоящей трагедии.

Вот статистические результаты, полученные одной из психологических служб при работе с проблемными браками. Всего обследовано 62 пары, в которых случились измены. Из них — 21 пара развелась, 27 пар продолжало совместную жизнь в тяжелейшей, невыносимой атмосфере, четыре брака сохранились формально. И лишь в 9 случаях партнерам удалось преодолеть предрассудки и наладить отношения, вполне гармоничные и даже счастливые.

В этой связи психологи отмечают, что причиной проблемных браков является не супружеская измена сама по себе, а неверные психологические установки.

Галина ЛЕОНОВА

Рисунки В. Богорада

Лекарство от измены

Предмет исследований американского нейробиолога Томаса Инзеля — биохимия верности. Он обнаружил два вида мышей, которые отличаются друг от друга исключительно своими сексуальными наклонностями: одни мышки обитают в пределах Иллинойса и ведут почти (!) праведный моногамный образ жизни, другие — в горах Вайоминга и являются «аморальными» гуляками.

Разница между двумя симпатичными грызунами обусловлена работой мозга. У моногамных мышей вырабатываются два гормона — вазопрессин (у самцов) и окситоцин (у самок), которые и обеспечивают устойчивость связей между рецепторами в специальных ареалах мозга. У полигамных мышей обнаружено меньше соответствующих рецепторов, да и расположены они несколько иначе. После «медового месяца» верные самцы становятся образцовыми папами: они заботятся о малышах и защищают своих дам. Что до гуляк — то они совершенно не интересуются дальнейшей судьбой потомства, да и самки не ищут себе постоянного «спутника жизни».

Т. Инзель проводит уникальный эксперимент: с помощью генной инженерии он пытается «обучить моногамии» полигамную самку. Выделив нужный ген, ученый пересадил его от «верной» супруги к «изменщице» и ждет результатов. Если эксперимент завершится успехом, то в будущем году Т. Инзель намерен перенести свои штудии на обезьян. Скоро до нас доберутся?

Левые птички

Немецкий орнитолог Эберхард Курио, посвятивший жизнь изучению поведения птиц при спаривании, свидетельствует:

— Моногамными считаются 90% из всех 9 тысяч видов известных птиц. Речь идет о моногамии социального характера, то есть когда оба родителя совместно выращивают потомство. К так называемой верности это не имеет никакого отношения. Многие самки спариваются и с другими самцами. Исследователи наблюдали факты «измены» очень давно, но только в 1986 году, после известных успехов генетики, они смогли предъявить неопровержимые доказательства. Теперь достаточно капельки крови, чтобы определить, кто является настоящим отцом птенца. Оказалось, что в гнездах нередко растут птенцы, происходящие вовсе не от того самца, который заботится о них и об их матери. У синиц, например, в половине гнезд есть как минимум по одному «прижитому» птенцу. Это каждый пятый малыш! Половина всех самок «бегает на сторону». А в тропических широтах таких изменщиц еще больше.

«Любовником» может быть одиночка, который залетает в их ареал обитания, или же вполне солидный семейный самец-сосед, который тоже ищет себе подружку. Синицы — активные искатели приключений. А поскольку совокупление у них происходит очень быстро, риск быть застигнутыми супругом невелик.

Причем самцы-рогоносцы каким-то образом узнают об изменах. Возможно, по запаху или по голосу птенца. И если в гнезде есть чужой птенец, самцы уже не бросаются на защиту гнезда с такой самоотверженностью, как если бы там были только свои дети. Это иной раз приводит к трагическим последствиям. Поэтому неверные самки всячески стараются скрыть измену — они необыкновенно заботливы со своими обманутыми мужьями. А самцы особенно внимательно следят за своими подругами именно в те дни, когда они способны забеременеть.

По материалам зарубежной печати.

Поли или моно?. Зачем нужны мужчины

Поли или моно?

Разговоры о том, полигамен ли по своей природе мужчина и стоит ли оправдывать мужские измены стремлением осеменить как можно больше женщин, не утихнут, наверное, до второго пришествия. Сторонники полигамии, как правило, сами тоже мужчины, кивают на мир братьев наших меньших, мол, у них один самец имеет в своем распоряжении несколько самок. А еще на их стороне Библия – у многих ветхозаветных персонажей количество жен было явно больше, чем одна.

И в самом деле, моногамия у животных встречается довольно редко. В большинстве случаев самец и самка не вступают в устойчивые отношения вообще, а сходятся только на время наступления половой охоты у самки для зачатия потомства. Так поступают гепарды, гиены, медведи, слоны, зайцы, большинство насекомых и еще очень большое количество видов. Среди оставшихся часть предпочитает моногамию на время выращивания потомства, а некоторые – и на всю жизнь, часть – промискуитет, то есть свободное спаривание любого самца с любой самкой, как, например, лягушки или змеи, а часть – полигамию. К полигамным животным относятся львы, соболи, кабаны, большая часть стадных животных. К моногамным – большинство птиц, волки, барсуки, лисицы.

Лев в окружении львиц своего гарема

Слова «лебединая верность» давно стали символом супружеской любви до гроба. Считается, что лебеди связывают свою судьбу с избранником на всю жизнь, пока смерть не разлучит их. Известны случаи, когда овдовевшая птица кончала жизнь самоубийством, будучи не в силах вынести разлуки с любимым. У волков моногамные браки длятся до тех пор, пока самец в состоянии удовлетворять сексуальные потребности волчицы. Она может «выйти замуж» еще раз, если овдовеет или если нынешний муж потеряет свои мужские качества по болезни или старости. Даже такие примитивные создания, как степные полевки, моногамны, более того, как выяснилось, самцы этого вида хранят супружескую верность не просто самке, а именно той, с которой у них был первый сексуальный опыт. При этом они не позволяют себе не то что посмотреть в сторону другой мышки, но нередко проявляют к ней агрессию и изгоняют со своей территории. Не муж, а мечта!

У моногамных животных понятия о верности очень схожи с человеческими. В таких семьях присутствует всё – и измены, и соперники, и ревность брошенного супруга.

Однажды на съемочной площадке популярной передачи «В мире животных» произошла настоящая драма. Снимали документальный фильм о жизни волчьей стаи. Самец из доминирующей пары вдруг завел параллельную семью. Волчица несколько раз устраивала разборки и с ним, и с соперницей. История закончилась весьма трагично, в духе Шекспира. Покинутая самка нашла логово конкурентки и задавила всех незаконнорожденных волчат, а потом дождалась возвращения их матери и загрызла и ее.

Биологи говорят, что предпочтение какому-либо виду брака наследуется представителями видов от родителей. Если вид полигамен, то самец будет стремиться завладеть как можно большим числом самок. Ограничить его в этом сможет только их полное отсутствие, скажем, в условиях зоопарка. Если вид моногамен, то вероятность того, что самец будет многоженцем, крайне мала. Более того, уход в полигамию будет восприниматься как отклонение от нормы представителями его же вида, как мы можем видеть на примере волков, приведенном выше.

Человек, как обычно, нашел способ обойти закон природы. Люди имеют одновременно и полигамную, и моногамную, и промискуитетную брачные системы, тогда как у животных каждый вид остановился на какой-то одной из разновидностей брака.

Поборники полигамии часто кивают на Ветхий Завет, в котором о многоженстве говорится довольно-таки спокойно. У царя Соломона было 700 законных жен и 300 наложниц. У царя Давида было «всего» 10 жен. Ровоам довольствовался 18 женами и 60 наложницам. Известные исторические личности тоже не стеснялись в своих запросах. Персидский царь Артаксеркс II в своем распоряжении имел 336 женщин. По сведениям летописей, князь Владимир до принятия им христианства тоже славился невоздержанностью в плотских утехах. Говорят, что у него было в общей сложности не менее 800 наложниц, не считая жен, да еще к тому же он силой захватывал замужних женщин и юных девиц и развлекался с ними в своих покоях.

Современный полигамный брак: афганский мужчина ведет своих жен по улице

Джакомо Казанова настолько прославился своими любовными похождениями, что его именем назвали мужской комплекс, выражающийся в безудержном стремлении овладеть как можно большим количеством женщин. Легендарный рок-музыкант Джимми Хендрикс, как утверждают близко знавшие его люди, имел от тысячи до двух тысяч любовниц.

Но все-таки полигамия подразумевает наличие устойчивых отношений с несколькими женщинами. Поэтому от сторонников полигамии следует отделить мужчин с комплексом Казановы, мужчин-донжуанов и альфонсов. Казанова – мужчина с заниженной личностной и сексуальной самооценкой, стремящийся каждой новой связью самоутвердиться за счет «победы» над партнершей. Чем больше женщин пройдет через его постель, тем более привлекательным Мужчиной он будет себя видеть. Донжуан, или, говоря по-нашему, по-русски, бабник, просто любитель женщин. Он на самом деле их любит. Всех, много и совершенно искренно, и при этом считает, что каждую из своих симпатий надо доводить до постели. Альфонс – это мужчина-проститутка, зарабатывающий на жизнь сексом. Он в принципе не собирается заводить с партнершами долговременных стабильных отношений.

Полигамия была необычайно распространена практически на всех континентах. Соотношение полигамных и моногамных культур определяется примерно как 5:1. До сих пор у многих народов, в первую очередь исламских, многоженство имеет место. Как правило, владение большим количеством женщин свидетельствует о высоком положении в обществе, о финансовой и сексуальной состоятельности мужчины и о прочих его достоинствах. Многоженство с древних времен было привилегией правящего класса. Вожди племени всегда имели право на нескольких жен, причем самых лучших. Если североамериканские индейцы брали в плен белых женщин, то их, как правило, отдавали в жены вождю. Такая же картина наблюдалась и у африканских народов. В Азии и на Востоке самыми дорогими рабынями всегда были европейки, купить которых могли только очень состоятельные мужчины. Даже в тех культурах, в которых религия запрещала полигамию, например в христианстве, власть имущие не отказывали удовольствии держать при себе нескольких женщин. Достаточно вспомнить «Тупейного художника» Лескова. Поэт Василий Жуковский был незаконнорожденным сыном помещика Афанасия Ивановича Бунина, который держал в наложницах молодую турчанку Сальху, подаренную ему кем-то из знакомых.

Поэт Василий Андреевич Жуковский – сын наложницы помещика Афанасия Бунина

Некоторые дворяне имели целые гаремы из молодых крепостных девиц. Прототип деспотичного Троекурова из «Дубровского», помещик Лев Дмитриевич Измайлов, содержал до тридцати женщин, которых всегда возил с собой. Людовик XV отвел своим многочисленным любовницам целый особняк, получивший романтическое название «Олений парк».

Полигамия удобна мужчинам в первую очередь тем, что у них не будет периодов вынужденного воздержания во время беременности, родов, кормления грудью и других пикантных моментов в жизни единственной жены. Какая-нибудь из жен да сможет удовлетворить его потребности. Кроме того, полигамия весьма практична с чисто бытовой точки зрения: такая неприятность, как не приготовленный вовремя обед, многоженцу не грозит – одна жена моет, другая стирает, третья обед варит… Хорошо!

Арабский мужчина со своими детьми от нескольких жен

Однако против полигамии выступают в первую очередь женщины. Они почему-то готовы стирать и стряпать до посинения, но быть единственной женой у мужа. И вот тут мы сталкиваемся с еще одним противоречием человеческой натуры.

В 2002 году компания «Би-би-си» провела эксперимент: мужчина и женщина под присмотром скрытых видеокамер знакомились на улице соответственно с женщинами и мужчинами и после непродолжительного разговора предлагали собеседнику пройти к себе в квартиру для того, чтобы заняться любовью. Так вот: 75 % мужчин были готовы к такому развитию событий, но ни одна из женщин не ответила согласием мужчине-интервьюеру.

Только четверть мужчин отказывается от секса с первой встречной!

Впрочем, как вид полигамии существует еще и андрогамия – многомужество. До XIX века оно встречалось у некоторых северных народов, на Тибете, Гавайях и в южной Индии. У животных андрогамия встречается куда чаще. У некоторых птиц самки откладывают яйца одновременно в несколько гнезд, построенных несколькими самцами. Змеи обычно совокупляются с несколькими самцами. Но подавляющее большинство мужчин вряд ли бы согласилось на такую брачную жизнь. Этот вид брака оскорбляет их чувство собственника, а мужчины менее всего желают кому-то принадлежать. К тому же в андрогамных браках интенсивность половой жизни заметно снизится – жена одна, а секса всем хочется!

Разница в желаниях объясняется итоговой целью каждого из полов. Цель мужчины – дать, цель женщины – сохранить. Мужчина должен зачать как можно больше детей, а женщина должна как можно дольше удержать около себя мужчину, чтобы он помог ей этих детей дорастить до самостоятельного возраста.

Мужчина должен зачать как можно больше детей, а женщина – удержать мужчину около себя

Наличие нескольких женщин в распоряжении мужчины интересно и выгодно, а женщина видит в них соперниц, которые будут отбирать у ее детей заботу, финансовые средства и внимание отца. Опросы показывают, что женщины хотели бы иметь четыре-пять партнеров за всю жизнь. У мужчин этот показатель выше почти в 4 раза: среднестатистический мужчина желал бы затащить в свою постель 20 женщин. Но практика очень далеко отстоит от фантазий. На самом деле оба пола проявляют просто поразительное единодушие в количестве партнеров. Российский портал о любви «Настоящая любовь» в 2008 году провел опрос, который выявил интересные данные. Среди мужчин в возрасте от 19 до 30 лет одного-трех партнеров имели 44 % (женщины – 45 %), более трех партнеров – 36 % (женщины – 35 %). После 30 лет картина несколько меняется: более трех партнеров имели 62 % мужчин и 58 % женщин, менее трех – 32 % мужчин и 36 % женщин.

Библия начинается с Шестоднева – описания процесса сотворения Богом всего того, что нас окружает. Шестой день творения знаменателен тем, что Господь сотворил человека – мужчину и женщину. «Плодитесь и размножайтесь!» – сказал Он, обращаясь к только что сотворенной паре, но при этом дал Адаму только одну жену! Ветхозаветное многоженство появилось только в четвертом поколении от Адама и первым из их числа упоминается некий Ламех, имевший двух жен (Быт. 4:18, 24). Считается, что именно он был первым официально зарегистрированным многоженцем в истории человечества.

Данный текст является ознакомительным фрагментом.

Продолжение на ЛитРес

Все, что вам нужно знать — маршруты, общение и др.

ЗАКРЫТЬ

Немоногамные отношения не новы, но иногда их можно неправильно понять.

Wochit

Романтические отношения — это не всегда только между двумя людьми. Иногда в этих отношениях могут участвовать трое, четверо или даже больше людей. Это называется полиаморией.

Недавний эпизод HGTV «Охотники за домами» привлек внимание к полиамориям, когда группа — тип полиаморных отношений, в которых все три человека состоят в отношениях друг с другом — стремилась купить дом в Колорадо-Спрингс, штат Колорадо.

«Это часть более широкого зонтика консенсусной немоногамии», — сказала Кристал Берд Фармер, писатель из Гастонии, Северная Каролина, и онлайн-редактор журнала и форума Black & Poly.

Короче говоря, полиамурность — это когда люди «находятся в отношениях согласия с несколькими людьми», — сказал Фармер USA TODAY. По ее словам, существует множество различных точек зрения на то, как работают полиамурные отношения, но в конечном итоге все полиаморные отношения различны и основаны на потребностях и желаниях вовлеченных людей.

Polyamory поставляется с собственным набором рекомендаций и проблем. И чтобы быть ясным, люди в полиамурном сообществе говорят, что не всем следует заниматься этим, даже если это звучит привлекательно. Ниже приведены несколько вопросов о полиамории, которые вы могли задать себе, но боялись задать.

Зрители разделяют похвалу, выражают шок: HGTV впервые показывает тройку в сериале «Охотники за домами»

Что такое тройка?

Группа — это отношения, в которых все три человека тесно связаны друг с другом.

Они не всегда живут вместе, как в случае с отношениями, показанными в «Охотниках за домами», но все значимо преданы друг другу.

Это разновидность триады, но не все триады являются цепочками, добавила она. Триады, как правило, состоят из одного человека, который встречается с двумя людьми отдельно, а у двух других нет отношений друг с другом. Есть также четверные, которые похожи на триады, за исключением того, что в них участвуют четыре человека.

Полиаморные отношения могут быть как простыми, как группа, которая связана только друг с другом, так и сложными, как сеть людей, которые могут быть вовлечены или не связаны друг с другом.

В этих отношениях есть метамуры, то есть люди, которых ваш партнер видит, но в которых вы не участвуете.

Каждого в сети называют поликулой, независимо от того, сколько в ней людей.

Полиамория — это то же самое, что и полигамия?

Полиамория и полигамия, которые незаконны в Соединенных Штатах, но все еще практикуются в некоторых сообществах через «духовные союзы», сильно отличаются.

Полигамия имеет место, когда только один человек состоит в браке с более чем одним партнером, тогда как полиамория, как правило, охватывает более широкий круг людей, связанных друг с другом.

Кроме того, динамика силы многоженства имеет тенденцию быть разной, например, поскольку многоженство, практикуемое в Соединенных Штатах, имеет тенденцию к многозначности, или один муж женится на нескольких женах.

По словам доктора Мими Шипперс, профессора социологии и гендерных и сексуальных исследований в Тулейне, в полиаморных отношениях следует учитывать эту динамику власти. Равенство — ключевой компонент поли-культуры, и многие полигамные браки могут быть неравными.

А как насчет открытого брака, открытых отношений или свинга?

Не обязательно.Как отмечают Фармер и Шипперс, полиамория — это не только секс, в то время как открытые браки, открытые отношения и свинг, как правило, подчеркивают сексуальные аспекты отношений.

«Если это в основном сексуальное, это не может считаться полиаморией», — сказал Фармер. «Полиамурные люди стараются подчеркнуть, что в этом есть элемент романтической любви».

Шипперс соглашается, но отмечает, что это не всегда может быть романтическим аспектом полиамории.

«Как и в случае с моногамными парами, полиаморные отношения имеют) чувство взаимозависимости и ответственности друг перед другом», — сказала она.«Это то, что отличает полиаморию от других форм консенсуальной немоногамии».

Что такое «основной» и «дополнительный» партнер?

У некоторых практиков полиамории, сказал Шипперс, есть так называемые «первичные» и «вторичные» партнеры.

Основным партнером, возможно, супругом или постоянным партнером, является тот, с кем вы связаны в плане брака, совместного воспитания или совместного финансирования.

Второстепенные партнеры — это другие партнеры, которые не обязательно связаны с вами так же тесно, как ваш основной партнер, но удовлетворяют потребности, романтические, сексуальные или иные, в вашей жизни.

Но не все полиамурные люди предпочитают определять своих партнеров как «основных» или «второстепенных», иначе называемых «иерархическими отношениями». Некоторые полиамурные люди имеют неиерархические отношения, в которых люди определяют отношения, говорит Шипперс, как «разные», но «не лучше, не более преданные».

Каковы преимущества полиамории?

«Полиамори» работает для людей, которые любят давать, — говорит Фармер.

«Полиамория — как образ жизни в отношениях — работает для людей, которые готовы любить более чем одного человека», — сказал Шипперс.

Есть также несколько полиамурных людей, сказал Фармер, «которые считают, что их сексуальность является их частью». «Вот как они относятся к людям, и так они относятся к другим отношениям», — сказала она. сексуальные партнеры

Какие проблемы полиамории?

Общение, возможно, одна из самых больших проблем в полиамории, сказал Фармер.Полиаморные отношения наиболее успешны, когда люди могут общаться друг с другом, могут поделиться своими чувствами и опасениями по поводу своих отношений со своими партнерами.

Вы также должны хорошо знать себя, — сказал Шипперс. Это включает в себя знание того, чего вы хотите и чего хотите от отношений, а также знание ваших границ с партнерами.

Безусловно, ревность — это часть полиамории. Но передать эти чувства — и не позволить им поглотить вас — жизненно важно для обеспечения здоровой полиаморной связи.

Некоторые люди, говорит Фармер, заходят так далеко, что «накладывают вето» на то, кого видят их партнеры, что может быть действительно вредным и разрушительным для существующих отношений.

Но так же, как говорит Шипперс, идея «комперсии», когда вы счастливы видеть, что ваш партнер нашел радость в ком-то другом.

Люди, состоящие в полиаморных отношениях, также могут столкнуться с негативной реакцией и дальнейшими осложнениями, связанными с их расой, полом и сексуальностью.

Допускает ли полиамория обман?

Полиамория — не повод для мошенничества, говорят Фармер и Шипперс.Фактически, это не одобряется полиамурным сообществом.

«Если вы не этичны в моногамных отношениях, как вы собираетесь быть этичными в немоногамных отношениях?» — сказал Фармер. «Нам не нравятся мошенники в полиамории».

Во всяком случае, говорит Фармер, полиамурные отношения могут усугубить проблемы, которые могут быть у вас уже в моногамных отношениях. Общение и границы так же важны в моногамных отношениях, как и в полиаморных.

«Если вы не понимали, что у вас плохие отношения, вы поймете, что у вас это не получится, когда вы начнете встречаться более чем с одним человеком», — сказал Фармер.

Следуйте за Джошуа Боте в Twitter: @joshua_bote

Прочтите или поделитесь этой историей: https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/02/14/polyamory-everything-you-need- know-throuples-communication / 4759860002/

Polyamory Vs. Многоженство — в чем разница между ними?

Может быть, вам давно любопытно изучить образ жизни с несколькими любовниками, или ваша лучшая подруга является сторонником, и вы хотите понять их ~ на более глубоком уровне. ~ Что ж, откуда бы ни возник ваш интерес, вы явно задавались вопросом , в чем разница между полиаморией и полигамией?

Во-первых, если вы чувствуете, что полиамория внезапно повсюду, вы не мечтаете.Эксперты объясняют растущий интерес к полиамории, также известной как консенсуальная немоногамия, целому ряду причин — от распространения приложений для знакомств до более агностической культуры. Кроме того, многие миллениалы выросли в семьях с разведенными родителями и, увидев недостатки моногамии, стали открыты для новых идей.

Этот контент импортирован из {embed-name}. Вы можете найти тот же контент в другом формате или найти дополнительную информацию на их веб-сайте.

Что такое полигамия и полиамория?

Основы: «Полигамия — это когда мужчина состоит в браке с несколькими женами одновременно, а полиандрия — это когда женщина состоит в браке с более чем одним мужчиной одновременно», — говорит Court Vox , консультант по вопросам секса и близости и соматики. секс-педагог. Полигамия также может использоваться для описания многоженства.

Полиамория происходит от греческого слова «многие» (поли) и латинского слова любви (амор). Итак, это практика иметь много любовников.Более формально это определяется как «практика или желание интимных отношений с более чем одним партнером при осознанном согласии всех вовлеченных партнеров», — говорит Вокс. «Это было описано как согласованная, этичная и ответственная немоногамия».

В целом многоженство имеет религиозную основу, хотя в США это запрещено законом. Хотя некоторые могут считать полиаморию духовной, она не коренится ни в каких религиозных убеждениях.

Несколько отличных ресурсов, которые можно найти для более глубокого изучения полиамории:

Полиамория или полигамия — это то же самое, что и открытые отношения?

Не всегда.«Открытые отношения можно определить как отношения, в которых участвуют партнеры, которые открыты для романтических или сексуальных отношений с другими людьми за пределами основных отношений», — объясняет Дайнис Граверис, сертифицированный сексуальный педагог и эксперт по отношениям в SexualAlpha. У разных открытых отношений разные стандарты и ожидания.

«Не все полигамные и полиамурные отношения являются открытыми отношениями», — говорит Граверис. Возьмем полигамные отношения, в которых мужчина может иметь более одной партнерши-женщины, но не позволяет ни одной из своих партнерш-женщин иметь более одного партнера-мужчину.И у вас могут быть полиамурные отношения, в которых три человека встречаются друг с другом, но они не открыты для отношений за пределами своего круга, продолжает он. Это отличается от открытых отношений, которые не ограничиваются конкретными людьми.

«Мошенничество происходит, когда договоренности нарушаются и доверие теряется».

Конечно, как и у людей, существуют полиамурные отношения всех мастей и сортов. Некоторые полиамурные люди могут держать свой «круг» замкнутым для трех взаимно согласованных любовников, которые сожительствуют и никого не видят за пределами своего штатива.Другие могут допускать дополнительные сексуальные контакты, но имеют политику, согласно которой интриги никогда не проходят на ночь и так далее.

Как устроены полиамурные отношения?

Если вы считаете, что общение является ключевым элементом традиционного партнерства, вам лучше поверить, что оно имеет решающее значение, когда в него вовлечены несколько любовников. Помимо общения, Graveris фокусируется на двух других «C», которые необходимы для процветания полиаморных отношений: согласие и внимание. «Если вы хотите, чтобы ваши полиамурные отношения работали, вам нужно договориться о том, чего вы хотите и чего не хотите делать в этих отношениях.»

Еще несколько советов, которые следует иметь в виду, если вы рассматриваете полиамурность:

Установите четкие эмоциональные и сексуальные принципы. — срочные, случайные, преданные, романтические, сексуальные или сочетание этих вещей в отношениях для всех вовлеченных сторон, — говорит Граверис. «Людям необходимо взаимно согласовывать виды связей, которые они могут и не могут поддерживать с другими и друг с другом. .”

Этот контракт может быть сколь угодно широким или конкретным. «Обязательно уточните ваши конкретные термины», — говорит Бренда Уэйд, доктор философии, клинический психолог и советник по отношениям в Online For Love . Пример: «Сколько времени вы можете проводить с другим человеком? Что вы можете сделать с этим другим человеком? И так далее.»

Решите, что вы хотите знать о внешнем партнере / партнерах.

Независимо от того, что вы решите, время от времени неизбежно будет появляться зеленый монстр.Когда это произойдет, и если вы считаете, что полиамурность вам подходит, признайте ревность и напомните себе обо всех своих сильных сторонах. Как только вы почувствуете, что у вас возникает ревность, общайтесь открыто и при необходимости изменяйте свое полиамурное соглашение. (Сначала вы могли сказать, что делиться пикантными подробностями своих сексуальных выходок — это нормально. Но позже вы могли бы решить, что отказ от подобных резюме лучше для благополучия всех.) «То, что работало для одного партнера вчера, может не сработать месяцами или даже дней спустя, — говорит Уэйд.

Помните о важности утверждений «я».

Использование утверждений «я» вместо обвинительных утверждений «вы» может иметь большое значение при разговоре с вашим партнером / партнерами.

Vox предлагает попробовать что-то вроде: «Я слышал, тебе больно, что я уделяю больше внимания _______, чем тебе. Могу ли я что-нибудь сделать или сказать, чтобы вы знали, как сильно я люблю вас и забочусь о вас? » на что-то вроде «Почему ты так поступаешь?» или «У тебя нет причин ревновать.”

По-настоящему слушайте своего партнера / партнеров.

«Вам нужно внимательно относиться не только к своим потребностям, но и к потребностям ваших партнеров в отношениях», — говорит Граверис. Для получения дополнительных указаний по совершенствованию этого навыка ознакомьтесь с Как стать лучше слушателем и улучшить все свои отношения .

Будьте настолько надежны, насколько хотите, чтобы ваш партнер был.

«В полиаморных отношениях столько же простора для обмана, сколько и в моногамных», — говорит Вокс.«Мошенничество происходит, когда договоренности нарушаются и доверие теряется».

И то, что вы состоите в немоногамных отношениях, не означает, что у вас нет чувств … и правил, защищающих эти чувства ». К ним относятся: не ходить друг за другом, не лгать друг другу. и не заставлять друг друга делать то, что другой человек делать не хочет », — говорит Граверис.

Этот контент создается и поддерживается третьей стороной и импортируется на эту страницу, чтобы помочь пользователям указать свои адреса электронной почты.Вы можете найти больше информации об этом и подобном контенте на сайте piano.io.

Все, что вам нужно знать о моногамии против моногамии. Полигамия

Автор: Майкл Арангуа

Обновлено 27 января 2021 г.

Медицинское освидетельствование: Кристен Хардин

Есть вопросы о моногамии или полигамии?

Спросите лицензированного терапевта прямо сейчас.Этот веб-сайт принадлежит и управляется BetterHelp, который получает все комиссии, связанные с платформой.

Источник: pixabay.com

У многих людей разные представления об отношениях и о том, какой тип отношений им подходит, особенно с точки зрения романтических отношений. В западных культурах моногамия и полигамия — два наиболее распространенных типа союзов. Моногамия официально определяется как «практика или состояние сексуальных отношений только с одним партнером», в то время как полигамия заключается в браке, в котором супруг любого пола может иметь более одного партнера одновременно.В большей части общества моногамия приветствуется, а полигамия часто осуждается.

Часто задаются вопросом, «лучше» ли один из этих союзов, чем другой. Вопросы об этих отношениях часто вращаются вокруг вопросов морали и верности. В конечном счете, ни один ответ не является универсальным; разные партнерские отношения хорошо работают для разных людей. Однако моногамные люди, как правило, хорошо сочетаются с другими, стремящимися к моногамии, точно так же, как полигамные люди лучше подходят для других людей, которые участвуют в полигамии.Как упоминалось выше, многоженство относится к браку, в котором участвует несколько партнеров. Полиамория — это другой, более общий термин, который описывает одновременное наличие нескольких открытых романтических отношений.

Бесконечные дебаты

В то время как разные люди совместимы в разных союзах, продолжающиеся дебаты вокруг моногамии и полигамии еще не утихают. В большей части общества и во многих религиозных традициях моногамия рассматривается как показатель любящего, верного и истинного союза.В этом контексте брак воспринимается как партнерство, в котором должны участвовать только два человека, которые обязуются отказаться от всех остальных.

Лица, сомневающиеся в обоснованности моногамии, могут назвать этот тип партнерства устаревшим, чрезмерно ограничительным или даже неестественным. Высокий уровень разводов, сообщения о неверности и сексуальная скука также приводятся в качестве причин для противодействия моногамии. Люди, придерживающиеся этих взглядов, обычно называют полигамию здоровой альтернативой согласным взрослым. Более широкие дружеские отношения, более высокий доход и постоянное сексуальное разнообразие часто упоминаются как преимущества полигамных отношений.

Источник: pixabay.com

Лица, сторонники моногамии, также склонны ссылаться на привязанность, эмоциональную близость, снижение опасений по поводу ЗППП и другие случаи в качестве причин для выбора моногамии. The Huffington Post даже отстаивает моногамные отношения как вершину таких ценностей, как честь, уважение, верность, верность и доверие. Однако многие полигамные люди утверждали бы, что указанные выше ценности все еще могут существовать в немоногамных отношениях.

Обман и полигамия

По мере того, как многоженство привлекает все больше внимания и освещается в новостях, некоторые люди начали сомневаться, является ли многоженство просто «политически корректным» способом измены супругу. Эти опасения часто возникают у моногамных людей. Однако существует четкое различие между обманом и полигамией.

Когда кто-то изменяет в отношениях, он может лгать своему партнеру, скрывать факты или доказательства или красться с кем-то другим.Измена может нанести серьезный ущерб отношениям и вызвать проблемы с доверием, проблемы с самооценкой и другие психологические и эмоциональные расстройства для обманутого партнера.

С другой стороны, в полигамных отношениях все стороны осведомлены об отношениях друг друга. Нечестное или неверное поведение, которое моногамный человек может проявлять в обмане, полностью отличается от партнерства по обоюдному согласию, в котором участвует более двух человек. Однако, если один или несколько человек, состоящих в полигамных отношениях, вступают в союз с кем-то еще за пределами существующих отношений, это также может быть формой обмана.

Какие отношения для вас?

Большинство людей инстинктивно знают, предпочитают ли они моногамные или полигамные партнерства, но если вы не уверены, вы можете рассмотреть несколько факторов, чтобы определить, какой стиль отношений вам больше подходит. Во-первых, обдумайте причины, по которым вы вступаете в отношения любого типа — стремление к моногамному или полигамному союзу исключительно из-за навязанных социальных или семейных норм может вызвать долгосрочные проблемы.

Есть вопросы о моногамии или полигамии?

Спросите лицензированного терапевта прямо сейчас.

Источник: pixabay.com

Затем подумайте, какие отношения делают вас счастливыми, а также какие ситуации в отношениях делают вас несчастными. Если вас волнует мысль о поддержании отношений более чем с одним партнером, и вас не беспокоит мысль о том, что супруг (а) преследует другие отношения наряду с вашими, то полигамия может соответствовать вашим желаниям.

Однако, если вы испытываете чувство ревности или собственничества при мысли о том, что ваша вторая половинка находится в романтических или сексуальных отношениях с кем-то еще, то полигамия, вероятно, вам не подходит. Хотя сильное собственничество или ревность могут нанести ущерб любым отношениям, желание быть единственным сексуальным и романтическим партнером вашего супруга является разумным для моногамных людей.

Также важно учитывать свою систему ценностей и будущее, которое вы себе представляете.Например, если вы придерживаетесь религиозных убеждений, противоречащих многоженству, тогда вы можете придать этим убеждениям больший вес, чем ваше желание исследовать множественные партнерские отношения. Если вы не ожидаете или не желаете растить детей в семье с двумя родителями, полигамия может легче вписаться в вашу будущую жизнь.

В этих и во всех отношениях, касающихся вашего романтического и сексуального благополучия, подумайте, что сделает вас наиболее счастливым, не причиняя вреда кому-то другому. Вы заслуживаете полноценной жизни, и определение этой жизни зависит от вас.

Заключительное слово

Отношения по своей сути сложные. Независимо от того, хочет ли человек вступить в моногамное или полигамное партнерство, многие факторы влияют на то, продолжатся ли отношения на протяжении многих лет: время, образ жизни, желания, сексуальная совместимость, личности и многое другое. Во многих случаях отношения, которые делают нас самыми счастливыми, могут отличаться от тех, которые мы изначально себе представляли.

Источник: rawpixel.com

Еще более важным, чем отношения или отношения, которые вы выбираете для себя, являются отношения, которые у вас есть с вашими собственными эмоциями и благополучием. Прежде чем вступить в какой-либо союз, моногамный или полигамный, вам может быть полезно выяснить, что делает вас счастливым и удовлетворенным как личность. Изучение и продвижение моделей поведения и отношений, которые заставляют вас чувствовать удовлетворение на глубоком эмоциональном уровне, поддержит ваше психологическое здоровье в долгосрочной перспективе. Если вы уже состоите в отношениях и собираетесь вступить в брак или другой долгосрочный союз, вам и вашему партнеру также может быть полезно добрачное консультирование; Исследования показали, что пары, прошедшие какое-либо добрачное консультирование, как правило, получают большее удовлетворение от брака, чем пары, которые этого не делают.Если вы не знаете, как вписать индивидуальное или добрачное консультирование в вашу занятую жизнь, вы можете рассмотреть возможность онлайн-терапии с помощью BetterHelp.

Онлайн-терапия отличается гибкостью, поэтому вы можете организовать сеансы консультирования в соответствии с графиком для вас и вашего партнера или проводить индивидуальную терапию в удобное для вас время. Вы также можете выбрать способ связи со специалистом в области психического здоровья: через видеочат, телефонный звонок или обмен текстовыми сообщениями. Онлайн-терапия также не ограничивается временами борьбы; Поддержание отношений является здоровым и важным делом, и, если вы продолжаете отношения или отношения, которые сделают вас наиболее счастливыми, онлайн-терапевт через BetterHelp может оказать чуткую и компетентную поддержку.Обратите внимание на эти отзывы пользователей BetterHelp, которые работали с консультантами, чтобы управлять своими отношениями.

«Марсия была прекрасным советчиком. Я стремилась разрешить проблемы, связанные с моей супружеской жизнью, в личном качестве. С помощью Марсии я могла видеть вещи, на которые раньше не обращала внимания, и осознавать свою роль и силу в этом деле. проблемы и решения относительно моего брака. Раньше я проводила видеосеансы, и Марсия тоже была счастлива и грустна со мной, проявляя большое сочувствие. Я научился отпускать контроль, устанавливать свои границы, а также постоять за себя с поддержкой и руководством от Марсии.Она также прямо с вами говорит, когда вам нужно услышать горькую правду и реальность, мне это понравилось. Я очень рекомендую ее, если вы ищете терапию для решения проблем в отношениях. «

проработал с Марианн 3 (или 4) сеанса, и я уже чувствую себя более уверенно и позитивно, чтобы преодолеть свои негативные эмоции и модели поведения и жить более счастливой жизнью. Она профессиональна, изобретательна, терпелива, поддерживает и любит. все сессии хорошо структурированы, и она никогда не торопится с нашими разговорами из-за ограничений по времени.Очень часто мои проблемы связаны с моим партнером, и Марианна дала мне чуткие ответы, а также предлагала беспристрастную и конструктивную обратную связь, чтобы помочь мне понять и улучшить мои ситуации. Я очень благодарен за то, что нашел ее, и не могу отблагодарить ее за все ценные инструменты и методы, которым она научила меня, чтобы улучшить мою жизнь. «Https://www.betterhelp.com/maryanne-walker/

Что такое полиамория?

Что такое полиамория?

«Полиамурность — это ненавистная, честная, ответственная и этичная философия и практика одновременной любви к нескольким людям», — считает Общество полиамории.«Полиамория подчеркивает сознательный выбор, с каким количеством партнеров вы хотите быть вовлечены, а не принятие социальных норм, которые диктуют любовь только к одному человеку за раз».

Быть полиамурным — значит иметь открытые интимные или романтические отношения с более чем одним человеком одновременно. Полиамурные люди могут быть гетеросексуалами, лесбиянками, геями или бисексуалами, а отношения между полиаморными людьми могут включать комбинации людей разной сексуальной ориентации.

В отличие от открытых отношений, полиамория характеризуется эмоциональной, а также сексуальной или романтической близостью между партнерами.В отличие от неверности, супружеской неверности или внебрачного секса, полиамурность является добровольной и раскрывается всем участникам.

Иногда полиаморные отношения иерархичны (одни отношения имеют приоритет над другими), а иногда равны. В иерархическом сценарии у человека могут быть как основные, так и второстепенные партнеры:

• Первичный : первичный партнер находится на вершине иерархической структуры; этим человеком может быть человек, с которым вы живете, заводите детей или даже вступаете в брак.Для полиаморных отношений не нужен основной партнер.
• Вторичный : Вторичный партнер (ы) может быть не так тесно связан в вашей жизни, как основной партнер; например, вы можете не делиться жильем или финансами, но вы все равно можете быть полностью преданы друг другу.

Определяющими аспектами полиаморных отношений по сравнению с другими немоногамными типами отношений являются согласие и общение.

Чем не является полиамория

Хотя границы полигамных отношений сильно отличаются от границ моногамных, они все же существуют.

Люди, состоящие в полиамурных отношениях, могут состоять или не состоять в браке, хотя люди, которые идентифицируют себя как полиамурные, могут отвергать ограничения социальной конвенции о браке и, в частности, ограничение одним партнером.

Полиамурность не следует путать с двоеженством или многоженством, которые связаны с браком более чем с одним человеком и являются незаконными в Соединенных Штатах.

Его также не следует путать с «свингом» или «обменом супругами», когда пары, состоящие в установившихся отношениях один на один, имеют случайные сексуальные контакты с людьми из других пар.

Полиамурность — это не то же самое, что «открытые» отношения, которые предполагают, что преданная пара соглашается с тем, что одному или обоим партнерам разрешается заниматься сексом с другими людьми, без обязательного обмена информацией о других партнерах. Однако у полиаморных пар также могут быть открытые отношения.

«Консенсусная немоногамия» — это обобщающий термин, который психологи используют для описания свингеров, открытых отношений и полиамории. Исследования показывают, что более 20% американцев в какой-то момент своей жизни участвовали в немоногамных отношениях по обоюдному согласию.

Говоря о полиамории

Если вы хотите поговорить о полиамории с потенциальным новым партнером, вот несколько ключевых моментов, о которых следует помнить:

• Какие отношения вы ищете — эксклюзивные или неисключительные?
• Прежде чем мы перейдем к серьезным вопросам, я должен сказать вам, что я не ищу моногамных отношений.
• Что вы думаете о свиданиях сразу с несколькими людьми?
• Вы когда-нибудь слышали о полиамории — не могли бы вы когда-нибудь попробовать?

Типы полиаморных отношений

В отличие от моногамных отношений, которые по определению ограничиваются одним партнером, полиамория принимает разные формы и со временем может меняться в зависимости от вовлеченных лиц.

В то время как многие полиаморные отношения характеризуются парой, которая открыто и по обоюдному согласию преследует независимые или совместные отношения, выходящие за рамки их основных отношений, другие практикуют полиаморность, имея несколько независимых, отдельных отношений или даже отношений между тремя или более людьми.

Триада

Триада, также известная как «тройка», относится к отношениям с тремя людьми. Однако не всем трем людям нужно встречаться друг с другом.Один человек может встречаться с двумя разными людьми.

четырехъядерный

Как следует из названия, квад относится к отношениям с четырьмя людьми. Этот тип полиаморных отношений часто возникает, когда две полиамурные пары встречаются и начинают встречаться с одним человеком от другой пары. Вы также можете создать целую четверку, в которой все четыре участника имеют романтические или сексуальные отношения друг с другом.

Поликула

Этот термин относится к целой сети людей, которые связаны романтическими отношениями.Например, он может включать вас и вашего основного партнера, дополнительного партнера вашего основного партнера, основного партнера дополнительного партнера вашего основного партнера и т. Д.

Стол кухонный Полиамор

Этот термин относится к семейной сети, состоящей из людей, которые знают друг друга. Название происходит от того факта, что люди в этом типе полиаморных отношений собираются за кухонным столом за обедом.

Параллельный полиамор

Параллельная полиамория относится к отношениям, в которых вы знаете о других партнерах друг друга, но практически не контактируете с ними.

Соло Полиамор

Лица, состоящие в соло-полиаморных отношениях, не намерены объединять свою идентичность или жизненную инфраструктуру со своими партнерами. Например, они не хотят жениться, делиться домом или финансами с кем-либо из своих партнеров.

Сексуальная зависимость и полиамория

Большинство представителей полиамурного сообщества отвергают идею о том, что полиамория и сексуальная зависимость имеют какое-либо отношение друг к другу. Сексуальная зависимость не является определяющей характеристикой полиамории, и полиамурные люди не обязательно проявляют чрезмерную сексуальную активность, которая характерна для сексуальной зависимости.Однако людей с сексуальной зависимостью, основанной на желании иметь нескольких партнеров, может особенно привлекать полиамурное сообщество.

Советы по предотвращению проблем во взаимоотношениях

Необходимость четкого общения и границ между всеми заинтересованными сторонами — ключевая особенность полиаморной философии. Сложность взаимоотношений между полиаморными партнерствами может сделать некоторых людей уязвимыми для эксплуатации. Однако исследования показывают, что люди, состоящие в немоногамных и моногамных отношениях по обоюдному согласию, имеют одинаковый уровень психологического благополучия и качества отношений.Взаимодействие с другими людьми

Установите правила и границы

Большая часть полиамории — это обеспечение того, чтобы все партнеры были на одной странице, когда дело доходит до эмоциональных и физических границ, в том числе:

• Разглашение подробностей об отношениях с другими людьми
• Как часто проводить время друг с другом и другими людьми
• Делитесь своим полиамурным статусом с другими
• Что нормально, а что нет в сексуальных отношениях и правилах безопасности

Поддерживать друг друга

Как и в моногамных отношениях, важно поддерживать своих партнеров и проявлять уважение и вежливость, даже если вам не нравится метамур вашего партнера (партнер вашего партнера, который не связан с вами романтическими или сексуальными отношениями).

Избегайте сравнений

Несмотря на то, что такова человеческая природа, постарайтесь избегать игры в сравнение. Например, не идите и не бронируйте экстравагантную поездку на двоих только потому, что у вашего партнера был отпуск на выходных с одним из других партнеров.

Выражайте свои чувства и потребности

Ревность — обычное чувство, которое может проявиться в полиаморных отношениях. Передача этих чувств вместо того, чтобы позволить им поглотить вас, является ключом к полиамории.

На самом деле, общий термин, используемый в полиамории, — это комперсия или чувство радости от того, что ваш партнер счастлив с другим партнером. Это противоположность ревности.

Слово Verywell

Только вы можете решить, подходит ли вам полиамория. Такой тип отношений подразумевает не только оспаривание идеала моногамии, но и изучение того, чего вы ждете от любви и романтических партнеров. В конце концов, самое важное для счастливых отношений — быть честным с собой и своим партнером (-ами) в своих чувствах.

Определение

в кембриджском словаре английского языка

Он знает, что угроза полигамного брака давала мужчинам рычаг давления на своих жен, даже если угроза не всегда выполнялась.

Формально причиной развода стало внутреннее соперничество в полигамных королевских домах за благосклонность султана.

Еще примеры
Меньше примеров

Большинство семей, насчитывающих более десяти членов, были полигамными семьями.В девятнадцатом веке экономические изменения привели к быстрому росту населения и появлению полигамных и больших мужчин.Бесплодие и субфертильность в полигамных браках не могли быть результатом только мужей, страдающих венерическим заболеванием, заразившим несколько новых жен.На момент появления ie, брак был полигамным, состояли как из жен, так и из наложниц.

Рост числа чобелисо сопровождался сокращением полигамных браков и браков.Кроме того, они, кажется, не обращают внимания на тот факт, что многие традиционно полигамных, культур и моральных традиций приняли моногамию.Незначительной модификацией было введение некоторых подтипов для записи полигамных отношений .

Большинство коренных жителей — полигамных и особей.Это другой вторичный, вспомогательный, полигамный альянс электричества, от которого невозможно отказаться.

Поэтому я хотел бы четко заявить, что в этом предложении нет ничего в пользу воссоединения семей для полигамных браков.Отдельного учета жен по полигамным бракам и бракам не ведется.

Итак, опять же, в некотором смысле, человек принимает идею полигамного брака до тех пор, пока этот вопрос не будет объявлен недействительным.Не было широко распространенного крика против наводнения 25 полигамных жен каждый год.

Эти примеры взяты из корпусов и из источников в Интернете.Любые мнения в примерах не отражают мнение редакторов Cambridge Dictionary, Cambridge University Press или его лицензиаров.

Как полиамористы и полигамисты бросают вызов семейным нормам

Пятнадцать лет назад, когда Ричу Остину было за сорок, он и его жена смотрели шоу HBO «Большая любовь» о полигамной семье мормонов-фундаменталистов в Юте. «Я как бы подсел на это, — сказал мне Рич. «У меня была череда разорванных отношений, поэтому я пошутил:« Ну, может быть, если бы я был полигамистом, у меня не было бы этой проблемы.У него была дочь от интрижки несколькими годами ранее, которую пара воспитывала вместе. Они были свингерами, но Рич хотел большего, чем секс без привязанности, и затронул тему полигамии со своей женой. Брак вскоре распался.

В 2008 году Рич встретил Анжелу Хинкли и вскоре сказал ей, насколько ему понравилось шоу. «Я чувствовал, что с самого начала должен иметь на борту Анжелу», — сказал он. Они обручились, и примерно в то время, когда Анджела забеременела, они начали искать другую женщину, чтобы присоединиться к ним.В сети они познакомились с девятнадцатилетней Бренди Голди, и после нескольких месяцев болтовни она навестила их в их доме, недалеко от Милуоки. Потом она перестала общаться; ее мать временно помешала ее планам вступить в полигамный союз, но шесть месяцев спустя Брэнди позвонила Ричу и сказала: «Если я попрошу вернуться, вы когда-нибудь заберете меня обратно?» Он сказал: «В мгновение ока».

Когда Брэнди забеременела, она поняла, что договоренность стала постоянной, и испугалась. Она стала эмоционально отстраненной, и Рич начал понимать, на что он взялся.Он работал случайными заработками, Анджела работала неполный рабочий день, а Брэнди искала работу. Ветеран ВМФ, Рич получал пособие по инвалидности, но какое-то время вся семья поддерживала около двадцати восьми тысяч долларов в год.

Позже в том же году Рич и Анджела поженились. Бренди была подружкой невесты. В следующем году на онлайн-форуме они увидели сообщение от женщины лет тридцати по имени Джули Холкомб, в которой говорилось: «Я мать-одиночка, у меня есть двухлетняя дочь, и я хотелось бы узнать больше.Рич написал: «Если вы хотите узнать больше, спросите моих жен». Анджела была против добавления третьей жены, но когда она закончила свой первый разговор с Джули, она сказала: «Хорошо, когда она переезжает?» Джули навещала, в основном, чтобы убедиться, что дети ладят, и через неделю навсегда присоединилась к дому.

Перед свадьбой Рич и Анджела обратились в мормонизм. Джули, которая также начала процесс обращения, вспоминала: «Мы говорили о том, как мы собираемся создать семью, а у первых мормонов уже была дорожная карта.Но основная Церковь Иисуса Христа Святых последних дней запретила полигамию с 1904 года, и эта практика сохраняется только среди оригинальных сообществ, включая Фундаменталистскую Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (F.L.D.S.). Итак, Рич начал рассказывать людям, что Брэнди — двоюродная сестра, которая случайно забеременела. «Мне не нравилось отрицать, кто я и в каких отношениях состоял», — сказала мне Брэнди. Когда Джули начала вести блог об их жизни, Рича отлучили от церкви.

Их жилищные условия привлекали нежелательное внимание. Соседи вызвали полицию, и Служба защиты детей опросила детей. Поскольку было только одно свидетельство о браке, полиция не могла предъявить обвинение в двоеженстве. «Они сказали:« Нам это не нравится, но мы ничего не можем сделать », — вспоминала Джули. «Но они постоянно были у нас под дверью. Один из детей попал бы в аварию в школе — они снова были бы там. Они постоянно пытались найти признаки жестокого обращения ». Через шесть лет семья переехала в Медфорд, небольшой городок на севере Висконсина, где они могли позволить себе дом, в котором разместились бы все они, и где социальные службы, казалось, принимали их установку.

«Гм. . . Я получу следующий огонь ». Карикатура Ларса Кенсета

В самой большой семье у Рича было четыре жены, но когда я встретил его пару лет назад, он и Анджела разводились, и пришла еще одна женщина, Эйприл. и ушел. Рич, Брэнди и Джули жили со своими детьми — шестью, включая Рича и Джули от предыдущих отношений, — и видели двоих Анджелы каждые два уик-энда. Дети, которых сейчас семь, в возрасте от одного до двадцати лет, считают друг друга полноправными братьями и сестрами. «Нам почти нужна диаграмма, чтобы определить, какой ребенок в какие дни», — сказал Рич.Джули засмеялась. «Мы уже сказали ему, что если он хочет добавить еще одну жену, мы с Бренди должны ее найти», — сказала она. «Это будет не просто тот, кто, по мнению мистера Вечной Надежды, может сработать. Мы те, кому приходится жить с ней все время «.

Остины хотели бы однажды воспользоваться юридическими льготами, которые супружеские пары считают само собой разумеющимся. Брэнди и Джули воодушевляются успехом движения однополых браков. «Я получила приглашение на свадьбу от друга, который переходит из женщины в мужчину, — сказала Джули.«У меня есть одноклассники, которые вышли почти двадцать лет назад. Им посчастливилось пожениться. Я хочу, чтобы люди относились к нам так же снисходительно, как мы стараемся относиться ко всем остальным ».

Около шестидесяти тысяч человек в Соединенных Штатах исповедуют полигамию, включая американцев хмонгов, мусульман различных национальностей и членов панафриканского общества аусар Аусет. Но многоженцы сталкиваются с бесчисленными юридическими препятствиями, затрагивающими такие вопросы, как наследование, посещения больниц и права родителей.Если жены обращаются за пособиями в качестве родителей-одиночек, они лгут и могут совершать мошенничество в сфере социального обеспечения; но если они подают совместные налоговые декларации, они нарушают закон. Члены семьи Джули ясно дали понять, что в случае ее смерти потребуют опеки над дочерью от первого брака. «Это было бы для нее очень грустно», — сказала Джули. «Она живет здесь с двух лет».

Многоженцы стали более активно выступать за достижение юридических прав после легализации однополых браков по всей стране в 2015 году.То же самое и с другой группой: полиамористы, чье лоббирование идет параллельно, но с небольшим дублированием. В отличие от полигамии, которая обычно имеет религиозную мотивацию и обычно включает мужчину с несколькими женами, которые не имеют эротических отношений друг с другом, полиамория, как правило, основана на утопических идеях сексуальной свободы и может включать широкий спектр конфигураций. В конце концов, однако, настоящая разница в том, какой термин соответствует парадигмам людей; Как и в большинстве случаев политики идентичности, принадлежность определяется самим собой.В общепринятом представлении многоженцы считаются правыми женоненавистниками, а полиамористы — декадентскими левыми, но эти две группы имеют общие цели и, зачастую, образ жизни. За годы, которые я провел в беседах с членами обоих сообществ, я обнаружил, что обычно именно полигамисты более осведомлены об общих делах. «Но кажется, что люди не могут объединиться под одной платформой», — сказал Рич.

В 2015 году, когда решением Верховного суда по делу Обергефелл против Ходжеса однополые браки были признаны конституционным правом, главный судья Джон Робертс написал инакомыслие, в котором утверждал, что если система, запрещающая браки парам геев и лесбиянок, представляет собой нападение на их конституционные права, существующие ограничения в браке также должны «не уважать и подчинять людей, которые находят воплощение в полиаморных отношениях».Робертс продолжил: «Хотя большинство случайным образом вставляет прилагательное« два »в разные места, это не дает никаких оснований для того, чтобы элемент« два человека »в основном определении брака мог быть сохранен, а элемент« мужчина-женщина »- нет». Далее он подчеркнул, что распространение полигамии на протяжении всей истории сделало ее менее радикальным скачком, чем однополые браки.

Многие гей-активисты, такие как Эван Вулфсон, основатель Freedom to Marry, отвергают сравнение поли-брака и однополого брака как «тактику запугивания».Но ученые-правоведы серьезно относятся к этому аргументу. В антиполиейной статье в журнале Университета Пенсильвании по конституционному праву Джон О. Хейворд написал: «Теперь, когда Верховный суд США легализовал однополые браки по всей стране, это единственная оставшаяся граница брака — по крайней мере, для иудеев. -Христианские народы Запада — это многоженство ». Другой профессор права, Джек Б. Харрисон, написал, что государственные запреты на многоженство наверняка будут оспорены, и что любой, кто хочет сохранить их, должен «разработать для них обоснование, хотя post hoc , которое не укоренилось. в мажоритарной морали и враждебности.

Это уже не просто теоретический вопрос. В феврале 2020 года законодательный орган штата Юта принял так называемый закон о двоеженстве, декриминализируя правонарушение, переведя его с уголовного преступления на проступок. В июне в Сомервилле, штат Массачусетс, было принято постановление, разрешающее группам из трех или более человек, которые «считают себя семьей», быть признанными в качестве домашних партнеров. На прошлой неделе соседний город Кембридж последовал их примеру, приняв более широкое постановление, признающее многопартнерские отношения.Закон пошел еще быстрее, признав, что у ребенка может быть более двух законных родителей. В 2017 году Комиссия по единому праву, ассоциация, которая позволяет штатам согласовывать свои законы, разработала новый Закон о едином родстве, одно положение которого способствует признанию нескольких родителей. Версии этого положения были приняты в Калифорнии, Вашингтоне, Мэне, Вермонте и Делавэре, и он находится на рассмотрении в нескольких других штатах. Суды в Нью-Джерси, Пенсильвании, Делавэре, Техасе, Аризоне и Луизиане также поддержали идею третьих родителей.Американский консерватизм давно оплакивает рост одиноких родителей, но если два родителя лучше, чем один, почему трое родителей хуже?

Проблемы с полигамией | Институт семейных исследований

«Итак, вы состоите в законном браке, вы не развелись?» спросил один клерк.

«Придется отрицать это, позвольте мне быстро схватить другого начальника, чтобы получить подтверждение, но насколько мне известно, вы не можете состоять в браке с двумя людьми одновременно», — сказал другой служащий. .

Это был обмен, который произошел в здании суда округа Йеллоустон в Монтане на прошлой неделе, когда женатый мужчина подал заявку на (вторую) лицензию на брак, чтобы жениться на другой женщине. После того, как на прошлой неделе Верховный суд вынес решение в Обергефелле, согласно которому однополые браки были легализованы на всей территории страны, было, вероятно, неизбежно, что полигамные группы начнут оспаривать законы штата, объявляющие многоженство мисдиминором.

В статье на веб-сайте RealClearPolitics Шон Тренде утверждает, что полигамный брак вряд ли станет приемлемым или законным в ближайшее время.В то время как большинство американцев знают геев, этого нельзя сказать о полигамных группах. «Одно дело сказать, что« геям », как некой абстракции, не следует жениться; другое — сказать, что ребенок ваших соседей живет один. То же самое совершенно не относится к многоженцам, которые стремятся жить отдельно от общества (не только по собственному желанию). Вероятно, мы не должны принимать моральные решения таким образом, но я не сомневаюсь, что именно так принимают эти решения огромное количество людей, от до .”

Но именно тот факт, что многоженцы, как правило, живут отдельно, заставляет нас дважды подумать над тем, должна ли полигамия быть законной. Все чаще кажется, что многоженство просто несовместимо с демократическими ценностями.

В статье, которую она написала для Wall Street Journal в 2011 году, Роуз Макдермотт, профессор политологии Брауновского университета, написала о своем исследовании полигамии, которую практикуют значительные субкультуры во Франции, Великобритании и США.S., а также по религиозным линиям в Африке.

Согласно информации, которую я помог собрать в базе данных Womanstats, женщины в полигинных сообществах выходят замуж раньше, имеют больше детей, имеют более высокий уровень ВИЧ-инфекции, чем мужчины, подвергаются большему насилию в семье, становятся жертвами калечащих операций на женских половых органах и торговли людьми в целях сексуальной эксплуатации. , и с большей вероятностью умрут при родах. Их продолжительность жизни также меньше, чем у их моногамных сестер. Кроме того, их дети, как мальчики, так и девочки, с меньшей вероятностью будут получать как начальное, так и среднее образование.

Есть те, кто может возразить, что именно из-за незаконности полигамии этим группам не дают присоединиться к основному обществу. Но Макдермотт предполагает, что действует еще один фактор:

.

Полижинистские культуры должны создавать и поддерживать низший класс неженатых и малообразованных мужчин, поскольку для того, чтобы поддерживать систему, в которой несколько мужчин владеют всеми женщинами, примерно половина мальчиков должна покинуть сообщество до того, как они станут взрослыми. Такие общества также тратят больше денег на оружие и демонстрируют меньше социальных и политических свобод, чем моногамные.

Когда небольшое количество мужчин контролирует большое количество женщин, оставшиеся мужчины, вероятно, будут готовы пойти на больший риск и прибегнуть к большему насилию, возможно, включая терроризм, чтобы увеличить свое благосостояние и статус в надежде получить доступ к женщинам. .

Интересное описание некоторых из этих проблем в пригородах Парижа, подвергшихся гетто, см., Например, в статье Джейн Крамер 2004 New Yorker . Наряду с калечащими операциями на женских половых органах, полигамная структура является фундаментальной для структуры этих сообществ и связана с их общим чувством беззакония.

Прокуратура США обнаружила, что контролировать полигамный брак очень сложно. В конце концов, если люди не обращаются за официальным разрешением на брак, их трудно обвинить в том, что они состоят в браке более чем с одним человеком.